tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post7994116801970835594..comments2024-03-29T08:45:51.600+01:00Comments on Goofynomics: Del cretinismo politico, ovvero della coloncardiaAlberto Bagnaihttp://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comBlogger57125tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-22151107050709208172023-04-22T13:01:08.958+02:002023-04-22T13:01:08.958+02:00Sono qui da molto tempo ma evidentemente ho la cap...Sono qui da molto tempo ma evidentemente ho la capoccia dura. E ammetto che m'ero perso le prime due lezioni (bellissime). Però, a mia difesa, preciso che parlavo di verità costituzionali. Secondo me l'esclusione dal lavoro o l'invio di armi sono uno sfregio alla Costituzione. Non dirlo (chiaro) ha favorito la confusione ed è un lato negativo della strategia, che peraltro non contesto nemmeno. Anzi, di voi due BB mi fido. Sergiohttps://www.blogger.com/profile/10803906765841483598noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-50128625472206709762022-07-26T16:02:17.548+02:002022-07-26T16:02:17.548+02:00Davide, sono d'accordo che gli elettori della ...Davide, sono d'accordo che gli elettori della Lega dovrebbero fare almeno lo sforzo di mangiare la foglia, e regolarsi di conseguenza alle urne.<br /><br />Che uno degli obiettivi, neppure tanto secondario, delle restrizioni draconiane alla libertà dei cittadini fosse proprio frantumare l'elettorato di destra e in particolare quello della Lega, mi è stato chiarissimo il giorno della risposta a una ragionevole posizione di Salvini, con l'ormai famoso "Non ti vaccini, ti ammali, muori": una coglionata così plateale e sesquipedale da risultare imbarazzante (ma rivelatrice delle sue reali intenzioni). Giornalisti degni di questo nome avrebbero dovuto e potuto chiedere cosa diavolo stesse dicendo il miglior Presidente del Consiglio possibile (e chissà il peggiore, cosa <br />avrebbe potuto dire). Ma, naturalmente, i migliori amici dell'uomo che si vuole informare erano troppo impegnati a scodinzolare, leccare, sbavare e uggiolare per accorgersi di questa evidente falsità.<br /><br />Spero che la Lega si impegni formalmente a pagare ai lavoratori sospesi gli stipendi perduti: aiuterebbe non solo a recuperare qualcuno degli elettori dispersi, ma anche a rimarginare una ferita ancora aperta, a superare feroci contrapposizioni sociali e anche familiari, e soprattutto a ripristinare lo spirito e la lettera della Costituzione.Max Tunahttps://www.blogger.com/profile/06294270147248126312noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-33211585521161189492022-07-26T12:24:02.736+02:002022-07-26T12:24:02.736+02:002K22, riconosci dunque che "il tecnico é stat...2K22, riconosci dunque che "il tecnico é stato acclamato da una parte della Lega". Diamo anche per concordato, per ragioni di comodità esplicativa, che acclamato e accettato siano sinonimi. La tua conclusione produce come corollario che, a fronte di una parte accettante o persino acclamante ci sia stata una parte del medesimo partito recalcitrante o persino dichiaratamente ostile. Questa parte della Lega, nella dialettica interna ad un partito che non esiste solo sulla carta e non vive solo di scenari utopici, ha dunque condotto e perso una battaglia interna al partito. Che cosa avrebbe dovuto fare la parte così soccombente? Uscire dalla Lega, stile Rifondazione Comunista ai tempi della Cosa? Per fare cosa? La scissione dell'atomo? Il cespuglio di destra? E con quale peso futuro? Non si inventa un partito reale dall'oggi al domani. E quando pure si riesca nell'impresa, lo si fa con una prospettiva o davvero credi alla favoletta del M5S nato dal basso o di Forza Italia creata in 48 ore? Davvero tu credi poi che il PD e le élite che lo sostengono siano spaventate dalla nascita di un partito di duri e puri? È invece esattamente quello che auspicano accada per frammentare il mondo che non accetta il dogma del vincolo esterno e far sì che lo zoccolo duro del loro 15-25% di consensi resti decisivo per i prossimi 10 anni. Come ho scritto in altri commenti, nel 2018 ho votato Lega e mi accingo a rifarlo il 25 settembre. Sono contento delle scelte politiche fatte dalla Lega? No, ma ne riconosco la necessità e quindi mi schiero con la parte recalcitrante del partito, che persa la prima battaglia (non entrare nel governo Draghi), ha poi vinto la seconda (far cadere il governo Draghi e andare al voto). Alla conta dei voti saremo di meno rispetto al 2018? Forse (i sondaggi sono fatti dagli stessi soggetti che sostengono che l'obbligo vaccinale nelle forme in cui è stato realizzato o il GP siano misure ben volute dalla maggioranza della popolazione, per dire). La Lega ha commesso errori? Si. Sarebbe dovuta uscire subito dal Governo? Per recuperare consensi, forse. Per incidere su alcune misure economiche stando all'opposizione, non credo proprio. Il GP è stata una misura odiosa? Certamente. Inevitabile? Di sicuro non sarebbe stata evitata con la Lega all'opposizione. Se ti astieni o voti per partiti di sola testimonianza, stai regalando l'ennesimo voto al partito che ti ha oppresso negli ultimi 20 anni, 11 dei quali pressoché ininterrottamente al governo: il PD. Non è un invito al voto utile, ma un invito al voto ragionato. Quando pensi al GP, non devi pensare alla Lega che non è uscita dal Governo, ma alle forze che quel Governo avrebbero sostenuto comunque avendone i numeri. Le stesse forze che continuerebbero a governare, pur perdendo le elezioni (il centrosinistra ha perso 13 milioni di voti dal 2006 al 2018), grazie alla frammentazione politica ed alla astensione di chi li dovrebbe avversare. Guarda il contesto macro, non la dimensione micro: per dire, perché Cacciari, intervistato da Libero (schierato apertamente a favore della Meloni), ventila la prospettiva dell'astensione? Unire i puntini...Giuseppehttps://www.blogger.com/profile/10769398595418553395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-59426307708759775882022-07-26T10:54:36.530+02:002022-07-26T10:54:36.530+02:00Io non so perché ci teniate a ridicolizzarvi così....Io non so perché ci teniate a ridicolizzarvi così. Quindi la Costituzione è "à la carte", la mettiamo da parte perché è solo forma, mentre la sostanza è quello che pensa 2K22, il quale ha ragione (concordo: a Roma si dice infatti che "la ragione è dei fessi") e poverino si sente orfano di rappresentanza, imputando questo lutto a chi ha cercato di dargliela non sostenendo (per due volte) un progetto politico egemonizzato dal PD (perché che 5 Stelle = PD chi sta qui lo sa dal 2016, mentre tu mi sa che non lo hai ancora capito). Ma naturalmente tu capisci la politica e io no perché tu non capisci l'economia quindi capisci la politica. Un vero capolavoro. Posso lovvarti tantissimo?Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-32081542402359317782022-07-25T23:13:56.670+02:002022-07-25T23:13:56.670+02:00Oramai era chiaro che il M5S sarebbe uscito con re...Oramai era chiaro che il <a href="https://www.ilfoglio.it/politica/2022/07/19/news/conte-in-un-cul-de-sac-l-ultima-tentazione-m5s-appoggio-esterno-via-i-ministri-4243624/" rel="nofollow">M5S sarebbe uscito con relativo appoggio esterno</a>. Se aveste votato la fiducia avreste il governo in cui il centrodestra è predominante (e la Lega maggioritaria nel centrodestra), proprio quanto chiesto da Romeo. Su cinquanta e passa scommesse <i>lose-lose</i>, finalmente una scommessa <i>high risk - high yeld</i> (che oggi sarebbe vinta). Questo il vantaggio.Valerio Santorohttps://www.blogger.com/profile/17582161733698120444noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-22085178078483300102022-07-25T18:34:41.974+02:002022-07-25T18:34:41.974+02:00Ho votato Lega nel 2018 perché era stato l'uni...Ho votato Lega nel 2018 perché era stato l'unico partito che si era dato, in concreto, una programma politico antitetico a quello del PD. La concretezza di quel programma stava nelle persone che erano state candidate e nella dimensione nazionale assunta da quel vecchio partito originariamente ancorato al Nord-Est del nostro Paese. <br />Tutti gli altri partiti hanno un po' di PD al loro interno: ce l'ha Forza Italia (che adesso si sta depurando per autocombustione della componente piddinlUEtica), ce l'ha persino Fratelli d'Italia, con il suo programma odierno che ricalca il M5S delle origini e con i suoi uomini economici di punta, che tutto sono tranne che Destra sociale (uno, autorevolissimo, raffinatosi alla scuola di Modigliani, era pure ne Il Patto di Segni, agli esordi, assieme a Prodi). <br />La Lega no. La Lega non ha alcuna vocazione per il vincolo esterno. Non ce l'ha dai tempi delle quote latte e della marcia dei trattori su Roma. Sono autonomisti nel midollo e il solo vincolo che sono disposti ad incensare è quello che garantisce un utile tornaconto ai loro animal spirits.<br />Se uno dunque vuole non dico azzerare ma almeno impedire al PD di attuare la sua linea di protratta pronazione al vincolo esterno, allora deve votare Lega.<br />Il PD e il suo mondo questo lo sanno benissimo: per questo attaccano più Salvini che Meloni o Berlusconi.<br />E siccome sanno che potrebbe non bastare, stanno già pensando al piano B, che è poi il loro piano dal 2011 in poi: rendere il Parlamento incapace di esprimere un governo con un orientamento se non ostile almeno critico verso il vincolo esterno e così diventare il fulcro di un governo di larghe intese, sempre tese (cit.) ad onorare e rispettare il sacro vincolo lUEtico.<br />A tale scopo, occorre dipingere i 5S come l'estrema sinistra che non sono e che non c'è più da tempo (con buona pace di Fassina and C), nel tentativo di recuperare voti in uscita sul fronte astensionista: non per farne un alleato nella coalizione, ma per farne il solito catalizzatore di una protesta da sterilizzare, riconducendola all'ovile. Al resto ci penseranno i vecchi archibugi mediatici del "dalli al fascista" e del dare voce a quelli di "dalli al traditore": con l'obiettivo di impedire alla Lega ed ai suoi alleati di sfondare la quota di senatori che nel maggioritario consentirebbe a quella coalizione di provare ad essere impermeabile ai pruriti dei PdR e delle Ursule di ogni tempo.Giuseppehttps://www.blogger.com/profile/10769398595418553395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-71187303010189134272022-07-25T16:41:23.231+02:002022-07-25T16:41:23.231+02:00Try fail fix ripetevano.....Bene se è vero che la ...Try fail fix ripetevano.....Bene se è vero che la Lega è unita, come leggo anche nelle parole dei tuoi post, cercate unione anche in Europa soprattutto a livello geopolitico. Il panorama sfacciatamente ostile alla Russia cambierà abbastanza velocemente faccia (credo che una delle ragioni della caduta di Draghi risieda anche nelle politiche strategiche estremamente a favore dell'Ucraina) e c'è possibilità di fare fronte comune con Francia e Germania in particolare, al fine di ristabilire continuità tra Russia ed Europa. Parlatene in campagna elettorale, il popolo italiano come sapete meglio di me non è un popolo belligerante, soprattutto per le guerre non sue. Alberto Mancahttps://www.blogger.com/profile/04861726584384167731noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-12058910638994031472022-07-25T11:25:24.927+02:002022-07-25T11:25:24.927+02:00Max Tuna, concordo. Pensa se i nostri mangiassero ...Max Tuna, concordo. Pensa se i nostri mangiassero la foglia e rivotassero in massa la Lega, magari dando la preferenza a quelli che hanno palesemente lottato con e per noi. <br /><br />Intanto in questo modo gli daremmo più per portare avanti le nostre battaglie all'interno del partito stesso.<br /><br />Poi, pensa lo smarrimento dei media e del PD vedendo che nonostante la loro violenta strategia atta a frantumare l'elettorato Lega, nulla è cambiato.<br />Tra l'altro con la piena consapevolezza di dover trovare altro perché le loro azioni hanno colpito anche una parte del loro elettorato.<br />Non è stata a costo zero.<br /><br />Ma purtroppo noi siamo intelligenti e quindi non dimentichiamo (quello che ci fa comodo) perché siamo disposti a dimenticare tutto il resto e sono più di 20 anni che questi comprimono democrazia.<br /><br />Rivoterò Lega. La prima volta fu nel 2018 e mi dissi che per valutare il voto avrei dovuto aspettare almeno 10 anni con la consapevolezza che si può vincere o perdere e che non ci si deve mai incancrenire sulla singola questione politica, siamo in guerra e la guerra è fatta di tantissime battaglie.<br /><br />Davide Falchierihttps://www.blogger.com/profile/14653577421328872195noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-59007579099331434022022-07-25T00:09:24.549+02:002022-07-25T00:09:24.549+02:00Questo è il punto: restare fino alla fine della le...Questo è il punto: restare fino alla fine della legislatura non è un obbligo e hai formalmente ragione tu ma è un obbligo implicito e ho ragione io: se non stai fino alla fine della legislatura sai bene che subentrerà il commissario rex perchè sai che non ti fanno andare ad elezioni (era successo con Monti ed è ricapitato in fotocopia con Draghi), e in questo caso il tecnico è stato acclamato da una parte della Lega come un salvatore, ma appunto un paradosso dato che il voto del popolo sovrano era chiaramente di 'sensibilità' opposta (per rispondere a Giuseppe): i rappresentanti pubblici devono rappresentare, non inventarsi una sensibilità.<br />Si certo c'è anche l'art. 67 "senza vincolo di mandato"... ma scherziamo? <br />Assolutamente legittimo cambiare sensibilità, certo, perdendo gli elettori. E' ormai lo sport nazionale.<br /><br />MB2K22https://www.blogger.com/profile/01588949789588904882noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-16104662925381319972022-07-24T21:37:46.392+02:002022-07-24T21:37:46.392+02:00Credo che difetti anche la piena consapevolezza de...Credo che difetti anche la piena consapevolezza del significato dell'art.49 Costituzione. Lo riporto per esteso: "Tutti i cittadini hanno diritto di associarsi liberamente in partiti per concorrere con metodo democratico a determinare la politica nazionale". I partiti concorrono con metodo democratico: all'interno di un partito le diverse sensibilità si confrontano e se non si trova una sintesi, in quei partiti che hanno una struttura solida e non utopistica, si va alla conta. Può capitare che si sia minoranza in un partito e si resta ugualmente in quel partito per agire sulle contraddizioni e cogliere la giusta occasione. Ed è in fondo ciò che si è fatto.Giuseppehttps://www.blogger.com/profile/10769398595418553395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-11868653883053322522022-07-24T21:13:35.180+02:002022-07-24T21:13:35.180+02:00Io sono un economista, parlo di quello che mi pare...Io sono un economista, parlo di quello che mi pare, quando parlo di politica anticipo di anni gli eventi, e che cosa devo dire non deve dettarmelo un analfabeta funzionale che non ha letto neanche la costituzione.<br /><br />Questo per chiarire.<br /><br />Dopo di che, è chiaro che tu sei un pandemico. Fatti tuoi. Hai molto da recuperare. Non mi interessa che tu lo faccia: interessa a te. La tua rappresentazione dei fatti è acerba come la tua presa di coscienza. Spiace. Il vaccino cubano fumatelo, insieme alla laurea in farmacologia che non hai.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-74042189807112220662022-07-24T21:10:15.827+02:002022-07-24T21:10:15.827+02:00Scusami tanto, ma già da questa prima parte del tu...Scusami tanto, ma già da questa prima parte del tuo commento si capisce che tu vuoi dare volenterosamente lezioni di democrazia parlamentare, senza capire come funziona. Non mi risulta che nella repubblica parlamentare sia insito un vincolo sulla maggioranza di Governo, tale per cui essa debba restare in carica fino al termine della legislatura. Al contrario, nella mia copia della Costituzione c'è un <a href="https://www.senato.it/istituzione/la-costituzione/parte-ii/titolo-i/sezione-i/articolo-67" rel="nofollow">articolo 67</a>, che invece forse nella tua è stato stracciato o obliterato da una macchia di vino rosso, la cui applicazione comporta che siano perfettamente possibili cambi di maggioranza nel corso della legislatura stessa.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-76724600631845166562022-07-24T21:03:22.680+02:002022-07-24T21:03:22.680+02:00Ottima definizione di Twitter, che migliorerei par...Ottima definizione di Twitter, che migliorerei parlando di Cloaca Minima. Twitter è interessante per carpire qualche informazione e sondare gli spin avversari, ma in termini di numeri non ci siamo. Quindi tranquillo: di quelle poche centinaia di persone che vedi (su 60 milioni) chiamare l'astensionismo o ragliare contro la Lega, metà non esistono e metà sono irrilevanti.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-40258951597180182472022-07-24T21:01:30.403+02:002022-07-24T21:01:30.403+02:00Infatti va costruita, come è normale che sia, cosa...Infatti va costruita, come è normale che sia, cosa cui ci stiamo dedicando da tempo.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-64174671381867717922022-07-24T21:00:44.085+02:002022-07-24T21:00:44.085+02:00Non credo che lo sapremo mai. Nel dubbio, suggeris...Non credo che lo sapremo mai. Nel dubbio, suggerisco cautela.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-22831267909431042542022-07-24T20:59:07.950+02:002022-07-24T20:59:07.950+02:00Osservazione corretta, ma mi sento di poterti rass...Osservazione corretta, ma mi sento di poterti rassicurare. Non so se andremo al Governo e non so, in caso positivo, quanto potremo resistere allo spread e soprattutto alle procure, ma l'esperienza del 2018 è servita (e infatti vedrai che dall'altra parte alzeranno il livello dello scontro).Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-68006002355107292242022-07-24T20:57:18.724+02:002022-07-24T20:57:18.724+02:00Questa è una corretta chiamata alle nostre respons...Questa è una corretta chiamata alle nostre responsabilità. Voglio però insistere sul concetto che le responsabilità sono distribuite in modo simmetrico. Ti posso anche dire, per rassicurarti, che quello che vedi sui social è largamente artefatto. Con questo non intendo dire che voi siate "una bolla", ma che gli altri fanno guerriglia e spesso voi abboccate. Quindi sì, d'accordo, noi dobbiamo rivolgerci ai 2/3 (e secondo te perché ho riaperto il blog?), ma voi dovete rendervi conto che se va bene sono 1/4...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-61634520655412091982022-07-24T20:54:37.291+02:002022-07-24T20:54:37.291+02:00E il vantaggio quale sarebbe stato? Hai presente c...E il vantaggio quale sarebbe stato? Hai presente che cosa significa fare una legge di bilancio coi 5 Stelle in disfacimento?Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-41140750502044488252022-07-24T20:53:55.637+02:002022-07-24T20:53:55.637+02:00La risposta è ampiamente nota, e qui ve l'ho p...La risposta è ampiamente nota, e qui <a href="https://goofynomics.blogspot.com/2022/01/le-bollette-secondo-econ102-e-gli.html" rel="nofollow">ve l'ho prefigurata da subito</a> (anche il Quirinale era una via di fuga). Non capisco però quale ne sia la rilevanza. Ora siamo in questo mondo: quello che ci aspettava lo sapevamo da prima. L'unico cambiamento è che abbiamo una possibilità in più di incidere sul corso degli eventi. Dovremmo rinunciarvi per paura di farci male?Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-40501144471192659902022-07-24T20:50:23.474+02:002022-07-24T20:50:23.474+02:00Ma riconciliazione di chi con chi? Ma fede assolut...Ma riconciliazione di chi con chi? Ma fede assoluta in chi? Qui si viene a ragionare, non ha far sfoggio di buoni sentimenti, e ci si confronta sui fatti, non sulle intenzioni.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-54768965024912383772022-07-24T20:47:12.403+02:002022-07-24T20:47:12.403+02:00Secondo me ormai i social sono totalmente infestat...Secondo me ormai i social sono totalmente infestati da troll piddini. Quelli che io chiamo "i pandemici" (iscritti post febbraio 2020) nella maggior parte dei casi sono finti come una moneta da tre euro: non credo che non capiscano, sono semplicemente strutturati per seminare disfattismo.<br /><br />Poi ci sono le bucce d'uomini che Goofynomics ha sputato: quelle le conosciamo una ad una, anche se individuarle, di scissione in scissione, richiede l'uso di strumenti sempre più potenti, e ci preoccupano il giusto, cioè zero.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-62752256556288516102022-07-24T20:45:16.810+02:002022-07-24T20:45:16.810+02:00Quale verità? La tua, o va bene anche quella di un...Quale verità? La tua, o <a href="https://goofynomics.blogspot.com/2019/09/come-non-funziona-seconda-lezione.html" rel="nofollow">va bene anche quella di un altro?</a> Sospetto decisamente un ultimo arrivato: ti sto offrendo gli strumenti per recuperare. Buona lettura!Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-86764351054323935222022-07-24T20:43:13.181+02:002022-07-24T20:43:13.181+02:00Guarda, probabilmente sei qui da poche ore, altrim...Guarda, probabilmente sei qui da poche ore, altrimenti sapresti che <a href="https://goofynomics.blogspot.com/2019/09/come-non-funziona-prima-lezione.html" rel="nofollow">nella vita è sempre così</a> e se non lo sai ti consiglio di apprenderlo in fretta prima che la tua razza si estingua.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-83059984412387371902022-07-24T20:41:51.023+02:002022-07-24T20:41:51.023+02:00A parte il fatto che forse dovresti guardare megli...A parte il fatto che forse dovresti <a href="https://voxeu.org/article/fiscal-austerity-intensifies-increase-inequality-after-pandemics" rel="nofollow">guardare meglio</a> (non ci sono solo le dilettantesche e stucchevoli esternazioni moralisteggianti sul debito "buono e cattivo", ci sono anche analisi serie che condannano le politiche di austerità), vorrei capire bene che cosa questa domanda c'entri col tema del post...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-14191475983032838332022-07-24T20:38:25.858+02:002022-07-24T20:38:25.858+02:00Sostituiamola col chiurlo.Sostituiamola col chiurlo.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.com