tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post7444138371099453913..comments2024-03-28T12:30:18.500+01:00Comments on Goofynomics: La vittoria di Pirro del populismoAlberto Bagnaihttp://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comBlogger183125tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-70736865659093815792014-07-02T18:05:18.973+02:002014-07-02T18:05:18.973+02:00l'oppressore è anche l'alleato!l'oppressore è anche l'alleato!Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13269723217302645831noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-23275376543449055112014-05-29T17:17:36.228+02:002014-05-29T17:17:36.228+02:00Già, come dimenticare quella volta che un oppresso...Già, come dimenticare quella volta che un oppressore di estrema destra ci ha salvato da un altro oppressore di estrema destra? Bei tempi.Azraelhttps://www.blogger.com/profile/10503037778251915568noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-75201174511397811902014-05-29T01:06:54.579+02:002014-05-29T01:06:54.579+02:00Mauro, hai rotto i coglioni. Ho spiegato per filo ...Mauro, hai rotto i coglioni. Ho spiegato per filo e per segno tutte le mosse dei vostri due guru con mesi di anticipo. Ti spiego una cosa, quella che ho spiegato a Yanez: questo è il mio blog, io scrivo, tu leggi. Punto. Se mi costringi a ripetere cose che sono agli atti semplicemente il tuo contributo non mi interessa, perché il mio compito non è salvare te dalla tua dabbenaggine, ma il mio paese dall'altrui callidità. <br /><br />Non c'è risposta, grazie. Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-55898543799886053522014-05-28T22:42:11.255+02:002014-05-28T22:42:11.255+02:00Sono consapevole che è stato un successo riempire ...Sono consapevole che è stato un successo riempire il 20% del bicchiere (bicchiere pieno=50% di chi è andato a votare). Però sono molto amareggiato che l'80% sia rimasto vuoto. E ritengo che il primo colpevole non sia tanto la "disinformazione di regime" quanto la "presunzione dei diversamente piddini" che hanno votato M5S (5,7 milioni di voti) e Tsipras (1,1 milione di voti). 7 milioni di navigatori lobotomizzati, connessi al web e ai social network 24 ore su 24, che invece di utilizzare la rete per pescare le informazioni giuste (che esistono copiose e documentate) si fanno imprigionare dalla rete per fare la fine dei tonni. Mi dispiace ma al sedicente "popolo della rete" rimasto vittima della disinformazione io non ci credo. Piuttosto, credo sia vittima della sua imbecillità (nel senso di stupidità --> http://orizzonte48.blogspot.it/2014/05/intelligenze-fragili-fragili-argomenti.html). Come fai a distinguere se ti trovi davanti ad un interlocutore serio che merita rispetto e ascolto o ad un venditore di padelle qualunque? Usi gli occhi, il cuore e il cervello: l'albero buono si vede dai frutti buoni. Dodici mesi non sono pochi: sono un'eternità con la velocità a cui viaggia il mondo di oggi. Sono stati 12 mesi di martellamenti di Goofy & C; sono stati 12 mesi di delirio di Grillo & Casaleggio; sono satati 12 mesi di "colpi di stato" alla ricerca del prestigiatore più abile. Ma non c'è peggior cieco di non vuol vedere. E il sedicente "popolo della rete" non ha voluto vedere.Faldrighhttps://www.blogger.com/profile/01004458923069190321noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-24562289880744885792014-05-28T21:15:21.579+02:002014-05-28T21:15:21.579+02:00Come si conciliano il punto 3 e il punto 4?
La m...Come si conciliano il punto 3 e il punto 4?<br /> <br />La maggioranza assoluto dei media ha tartassato anche per dire che «la maggiore insidia per la democrazia» è il m5s, Grillo, Casaleggio; e anche l'identificazione assoluta e insindacabile tra Grillo-Casaleggio (personaggi dubbi quanto ti pare) e il m5s è parte del tartassamento mediatico. E pure, naturalmente, l'assoluta non indipendenza dei parlamentari m5s, la loro totale impotenza e sudditanza di fronte alla "Linea" Grillo/Hitler-Casaleggio/Goebbels, il loro vuoto e inutile dire sempre no, il <em>terrore</em> del fascismo, dello squadrismo, della dittatura ecc ecc, sono tutti messaggi con i quali hanno tartassato gli spettatori-lettori.<br /><br />Ma naturalmente tu non ti sei lasciato infinocchiare: la pensi così indipendentemente dal tartassamento mediatico, perché è così: è innegabile... Ma è esattamente la stessa cosa che dicono coloro che secondo te avrebbero obbedito alla maggioranza assoluta dei media. No, non è stato affatto così. Queste persone non hanno obbedito alla maggioranza dei media: erano semplicemente d'accordo con quello che dicevano, anche prima che cominciassero a martellare con certi messaggi. <em>Queste persone hanno voluto evitare i maggiori pericoli per questo paese</em>.<br /><br />La «forza che per prima ha osato levare una voce critica» non è stata premiata particolarmente: si sono solo spese poche energie contro perché si sapeva che non poteva superare un certo consenso — e quelle poche energie si sono usate perché propedeutiche a fermare «la maggiore insidia per la democrazia di questo paese». E grazie al fatto che il fuoco non era concentrato su loro (ma anche grazie alla buona campagna fatta, diciamolo, ma è irrilevante), cioè la propaganda non è stata costruita per demolire loro, hanno potuto esprimere quasi tutto il loro potenziale — questo lo puoi chiamare un premio, se ti va. Io la chiamerei fortuna, e bisognerebbe persino ringraziare «la maggiore insidia per la democrazia», che ha attirato fin troppe attenzioni.<br /><br />Per inciso, il fatto che il risultato per la «la maggiore insidia per la democrazia» ti piaccia e che coincida con le tue previsioni, non vuol dire che le analisi alla base di queste previsioni siano corrette.<br />Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-34386000907909341122014-05-28T21:14:09.676+02:002014-05-28T21:14:09.676+02:00Sii felice delle tue scelte se le hai fatte con co...Sii felice delle tue scelte se le hai fatte con consapevole strategia. Un azzardo secondo me detestabile, ma sono punti di vista. <br />invece per quanto riguarda ciò che scrive Potronieri, non capisco e non capirò mai frasi come "almeno due paroline contro l'euro ha avuto il coraggio di dirle <b>anche in tempi non sospetti</b>". Come dire che tutti quelli che iniziano a "capire" da domani vanno guardati con sospetto, il sospetto di quelli che ora vogliono salire sul carro di quello che potrebbe essere il futuro vincitore. Può essere. Ma come si distinguono da tutti gli altri "sinceri"? Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-37396251832548292202014-05-28T21:10:01.383+02:002014-05-28T21:10:01.383+02:00Oggi ho sentito di sfuggita che Grillo ha incontra...Oggi ho sentito di sfuggita che Grillo ha incontrato il leader dell'UKIP. Cosa ne pensi di questo in merito al punto in cui scrivi «Forse a qualcuno faceva comodo elencare i 5S negli anti-euro, ma sappiamo che dal punto di vista pratico i 5S sarebbe stati ININFLUENTI negli equilibri del PE su ogni questione realmente determinante, per volontà del lider maximo. »?<br />Magari è un abbaglio. Magari l'UKIP fa schifo, non so. Però mi sembra un tantino euroscettica come forza, credo come il FN, quindi come si legge questo incontro (di cui non so niente altro oltre al fatto che c'è stato)? È una finzione?Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-36428066729478560912014-05-28T21:03:47.262+02:002014-05-28T21:03:47.262+02:00il m5s fotocopia culturale del Pd? ma che film ved...il m5s fotocopia culturale del Pd? ma che film vedi? l'estremismo verbale non è una malattia politica, quindi ce ne frega poco. Affidabilità governativa ok, forse, vabbè, allo spread piace l'affidabilità di renzi, i media ce l'hanno ben insegnato, il m5s non è fatto attualmente per governare nemmeno se volesse — un conto è dirlo... che vuoi che dicano, vogliamo rimanere all'opposizione per sempre? magari ci resteranno, ma non sarà per mancanza di ambizione.Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-559115483011303312014-05-28T20:54:13.337+02:002014-05-28T20:54:13.337+02:00Probabilmente M5S e FI sarebbero stati alle stesse...Probabilmente M5S e FI sarebbero stati alle stesse percentuali se non fosse che FI ha dissipato qualche voto come voto strategico: una delle cose che spiega, almeno in parte, il 40% e passa del pd.Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-16145420142599374662014-05-28T20:50:21.865+02:002014-05-28T20:50:21.865+02:00Purtroppo è vero: la maggior parte non esprimono p...Purtroppo è vero: la maggior parte non esprimono preferenze e preferiscono solo fare la croce sul simbolo. Questo mi fa venire dei dubbi sul valore del fatto di poter esprimere preferenze. Forse in fin dei conti importa veramente a pochi poterlo fare.Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-72091048037007442702014-05-28T20:48:35.369+02:002014-05-28T20:48:35.369+02:00Sul reddito di cittadinanza si può discutere. Ma n...Sul reddito di cittadinanza si può discutere. Ma non è che i minijob di Renzi senza reddito di cittadinanza saranno meglio. Il taglio delle pensioni è semmai per quelle alte, o medio-alte. I tagli degli sprechi sono pur sempre tagli alla spesa pubblica: bisogna sempre specificare cosa si taglia, troppo facile e generico parlare di tagli alla spesa pubblica implicitamente dicendo che qualunque taglio è male: se ci sono effettivamente costi inutili, non tagliarli è male tanto quanto tagliere la spesa utile (sanità, istruzione, ecc.)<br />Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-2435840983364818972014-05-28T20:44:06.556+02:002014-05-28T20:44:06.556+02:00Commento decisamente eterodiretto. Berlinguer è st...Commento decisamente eterodiretto. Berlinguer è stato citato per la questione morale, c'entra molto poco il partito di origine. Duce, Hitler (magari nel caso delle sue parole conta il contesto per inquadrarle)… parole care alla propaganda, e nel momento in cui il bersaglio è il "no-euro" e chi lo porta avanti, le vedrete sempre più applicate a questo… Già il più recente post su questo blog fa notare come sapientemente replubblica abbia "invertito" una notizia… La ruota gira.Maurohttps://www.blogger.com/profile/00097378869539038765noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-47100480774155275922014-05-28T14:44:23.951+02:002014-05-28T14:44:23.951+02:00Sembra che sia stato sponsorizzato da casapound .....Sembra che sia stato sponsorizzato da casapound ...Marco Caporalettihttps://www.blogger.com/profile/03676687069164018622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-77016377388593765102014-05-28T14:40:59.417+02:002014-05-28T14:40:59.417+02:00ha detto chiaro e tondo che accelererà sulle rifor...ha detto chiaro e tondo che accelererà sulle riforme e farà tutti i compiti a casa prima di pretendere qualcosa dall'Europa.Marco Caporalettihttps://www.blogger.com/profile/03676687069164018622noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-42185004124482936272014-05-28T12:33:03.039+02:002014-05-28T12:33:03.039+02:00Tirando le somme: mettetevi comodi. Renzi durerà p...Tirando le somme: mettetevi comodi. Renzi durerà per i prossimi 20 anni. <br /><br />E se saranno i francesi a tirarci fuori dalle piste, beh... nn ci faremo (di nuovo) una bella figura. <br /><br />Il mese preferito dagli Italiani continua ad essere settembre.antohttps://www.blogger.com/profile/11476413047912422358noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-24885928241157841212014-05-28T12:00:34.133+02:002014-05-28T12:00:34.133+02:00Per il momento di vera rinascita democratica vedo ...Per il momento di vera rinascita democratica vedo solo quella democristiana. E non mi piace.Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-49510883904153306682014-05-28T10:06:25.115+02:002014-05-28T10:06:25.115+02:00Non concordo fondamentalmente su due punti.
Il pri...Non concordo fondamentalmente su due punti.<br />Il primo, relativo all'imbecillità dei giovani: si tratta semplicemente di disinformazione. Abbiamo un sistema mediatico completamente organico agli interessi stranieri con giornalisti stranieri che vengono regolarmente a spiegare le loro ragioni come se fossero le nostre, martellando giorno dopo giorno sempre lo stesso mantra populista debitobruttocastacricca riforme.<br />In questo contesto, soltanto con dodici mesi di campagna elettorale il 10% dei votanti ha scelto la posizione giusta. Nella mia regione, la prima del sud, la Lega ha fatto il record storico di voti e in Italia è il quarto partito: considerato il punto di partenza, è una vittoria importantissima.<br /><br />La seconda cosa, l'analisi sul voto ai grillini. Per loro è stata una debacle proprio perchè oltre a non aver convinto parte dell'elettorato moderato che ha votato il populista di Firenze hanno perso guarda caso esattamente quello che hanno guadagnato Lega e Fratelli D'Italia rispetto alle politiche, il che vuol dire che un terzo dell'elettorato cinquestelle si è informato e ha scaricato il populista genovese.<br /><br />Infine, riflettiamo su questo: se con un anno di campagna elettorale abbiamo informato il 10% circa di chi è andato a votare, possiamo fare altrettanto e meglio i prossimi mesi, visto che ora abbiamo visibilità e partiti organizzati sul territorio che prima non avevamo.<br />Sta a noi questa enorme responsabilità, dobbiamo spiegare a tutti e continuare a farlo con costanza cosa sta accadendo e cosa rischiano gli Italiani se restiamo nell'euro, evento che io reputo comunque improbabile e il voto degli Europei me lo dimostra chiaramente.<br />Diamoci da fare.euresiahttps://www.blogger.com/profile/16304462666356918392noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-85562001954995853632014-05-28T07:03:15.992+02:002014-05-28T07:03:15.992+02:00il tempo libero va spese bene e pochi conoscono le...il tempo libero va spese bene e pochi conoscono le cause della crisi.. dopo aver spiegato per un anno ad un grillino le colpe dell'euro adesso (all'indomani della presunta debacle del M5S) mi chiede: "allora è tutta colpa dell'€?" (e aggiungo io, pure della UE).<br /><br />se uno pensa a fare il livoroso e non dà un progetto alternativo alle persone hai voglia di sperare.. le mele di certo non cadono dai peri.<br /><br />Detto questo, alla fine PD-Tsipras hanno preso il 44%.. significa che siamo grosso modo là!<br />manca l'opposizione e ovviamente un 25-30% di elettori che non sono andati a votare.<br />Che le persone abbiano paura dei risparmi: sapessero che nell'euro sono a rischio che farebbero?<br /><br /><br />PS: alla fine la mia considerazione è stata la seguente:<br />tu hai due che dicono che devono cambiare l'europa... uno l'ha fondata e l'altra sa solo sbraitare.. chi voti?valsandrahttps://www.blogger.com/profile/17178489717642357064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-5183878262762456162014-05-28T06:46:57.148+02:002014-05-28T06:46:57.148+02:00Eh l'avevo capito che l'avevi sottovalutat...Eh l'avevo capito che l'avevi sottovalutato, molte persone inutilmente più intelligenti di noi l'hanno fatto :)<br /><br />Ma è un errore comune di prospettiva, comprensibile anche. A prescindere dal risultato, percentuali drogate dall'astensionismo record, il punto non è se sia un grande comunicatore (e lo è, come lo è stato Berlusconi), o se sia un pupazzo al servizio degli interessi di classe, nazionali e sovranazionali, rappresentati dal ceto politico italiano (e lo è, come lo è stato Berlusconi). Il punto è come lui venga percepito dagli italiani a cui intende parlare, non da noi.<br /><br />Dopo anni e anni di anestetico mediatico, l'immaginario collettivo della società italiana (o quello che ha preso il suo posto) è stato reso immune ai dati di realtà, distruggendo così ogni catena causale degli eventi. "Destra" e "sinistra" non è importante in questo senso perché tutti hanno concorso a questo crimine, apparati di propaganda al seguito; è stato corrotto il senso logico che dovrebbe collegare le cause agli inevitabili effetti, un fine perseguito sostituendo i dati, cioè i fatti, con le menzogne, affinché il pensiero unico (l'ideologia dominante) non trovasse ostacoli. Tutto questo è l'eredità e il dividendo del berlusconismo (pro domo sua finché è durata), di cui oggi qualcun altro gode i frutti e domani un altro ancora.<br /><br />Dici bene: se non fosse stato per la complicità dei suoi finti oppositori (gli stessi che sotto elezioni andavano al traino di Repubblica agitando la questione morale e un minuto dopo si accordavano per spartirsi i dividendi del bipolarismo straccione e anticostituzionale), Berlusconi sarebbe durato molto meno. Però serviva vivo, vegeto e dotato del consenso sufficiente per fare la "rivoluzione liberale" che "l'Europa ci chiede": siccome andava fatta, meglio che il lavoro sporco lo facesse l'Uomo Nero, il protetto del "migliorista riformatore" Napolitano (il più spregiudicato di tutti). Il M5S ha perso, il governo Renzi dura e oggi come ieri servono i voti di Mr. B: per questo Gasparri se la ride! Con la piccola differenza che oggi la bandiera della rivoluzione liberale è passata nel campo "avverso" (e infatti i voti di Monti...), mentre la "sinistra" ha finalmente il suo Berlusconi che la fa vincere a suon di promesse, e ai piddini tanto basta. Se non mi facessero pena li odierei.<br /><br />Quando poi capiranno per fare cosa e per andare dove, per loro sarà già troppo tardi e probabilmente Renzi avrà già mollato la "bad company" per fuggire altrove con il bottino.<br /><br />PS_Per il futuro sono curioso di vedere in quali proporzioni continuerà la tendenza all'astensionismo del popolo italiano, in aumento costante ormai da anni. Quanto consenso riusciranno ancora a distruggere l'euro e le sue inevitabili austerità?Riccardohttps://www.blogger.com/profile/04387091303610746252noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-66644185778494117912014-05-28T01:37:15.643+02:002014-05-28T01:37:15.643+02:00Con la deflazione nessun debito, pubblico o privat...Con la deflazione nessun debito, pubblico o privato che sia, è sostenibile.<br />E in usa prima o poi scoppierà un'altra <a href="http://mhanson.com/archives/1594/" rel="nofollow">bolla</a>.<br />Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/08650936971516377023noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-88083715843522516852014-05-27T23:10:43.985+02:002014-05-27T23:10:43.985+02:00Il tuo commento rimane perfettamente valido anche ...Il tuo commento rimane perfettamente valido anche se alla stringa "I Le Pen, i Farage e i loro imitatori padani e pontini" sostituisci la stringa "I Piddini". a perfect worldhttps://www.blogger.com/profile/12430420423231069069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-8149154932298167392014-05-27T22:52:54.793+02:002014-05-27T22:52:54.793+02:00"E nel rompere l’atmosfera compassata e accad..."E nel rompere l’atmosfera compassata e accademica del primo simposio delle banche centrali organizzato proprio dalla Bce, Draghi si rivolge anche ai giovani, in alcuni Paesi colpiti da una disoccupazione record in Paesi come Spagna, Portogallo o Italia. «Deve esserci qualcosa – dice intervistato durante una tavola rotonda accanto al collega messicano Agustìn Carstens – che ha reso difficili alcuni mercati del lavoro». La risposta, spiega, «è complessa ma uno dei motivi è che tutti quei Paesi hanno cambiato la normativa sul lavoro all’inizio degli anni 2000 introducendo maggior flessibilità solo per gli ultimi a entrare» nel mercato del lavoro, con «incredibili livelli di flessibilità per i giovani». Il risultato, spiega il presidente della Bce, è «che la crisi ha colpito i giovani che sono stati i primi ad essere licenziati», complice anche un sistema educativo spesso ai livelli più bassi nelle classifiche dell’Ocse. Una sferzata ai governi a fare la loro parte: «devono essere i primi», esorta Draghi, a muoversi contro la mancanza di crescita e sul risanamento delle banche in difficoltà che contribuiscono alla bassa inflazione"-<br /><br />Metodo Junker all'ennesima potenza. E ora con il 40% si completa l'opera!<br /><br />Mi chiedo:<br /><br />1) con tutto il tempo libero che questi giovani disoccupati hanno potuto dedicare al confronto delle proposte elettorali, che ci voleva a capire che Renzi è solo chiacchiere e distintivo, che Grillo è solo il giullare di corte e che Tsipras è solo fantasia al potere? Altro che popolo della rete...sono il popolo della tonnara! <br />Certo, la flessibilità avrà anche accelerato il fenomeno, ma prima di tutto questi giovani non trovano lavoro perchè sono degli imbecilli. Con tutto il rispetto per chi il lavoro se lo merita e per colpa delle riforme strutturali purtroppo non ce l'ha. <br /><br />2) con la deflazione in atto è ragionevole pensare che in un orizzonte non troppo lungo ri-esploda il tema della sostenibilità del debito nei paesi periferici? In teoria anche gli USA avrebbero strategicamente interesse a far ballare il mercato, ma allora non lo fanno solo per motivi tattici? Troppo comodo sperare di cavarsela con un libro...Faldrighhttps://www.blogger.com/profile/01004458923069190321noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-50329318329806016112014-05-27T22:07:42.987+02:002014-05-27T22:07:42.987+02:00Il forno non serve più, la brioche l'ha già da...Il forno non serve più, la brioche l'ha già data. <br />E adés ariva ël bujì.<br />(per i diversamente piemontesi il significato metaforico di "bollito" è bastonata, legnata, mazzata)<br /><br />ps<br />però, carissima Adriana, un bel croissant (in onore di Marine) te lo offro volentieri. Con il tè o il cappuccino?Silviahttps://www.blogger.com/profile/06495250906931594148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-18836559547798851812014-05-27T21:45:52.524+02:002014-05-27T21:45:52.524+02:00Tirando le somme....
Soddisfatta perche' ho vo...Tirando le somme....<br />Soddisfatta perche' ho votato l' uomo che volevo.<br />Delusa perche' quell' uomo non ce l' ha fatta ad andare a Bruxelles.<br />Tutto il resto era stato previsto dal Prof. che ci aveva preparato a non aspettarci un miracolo e forse e' per questo che non sono particolarmente sorpresa (certo quel 40% brucia!).<br />Se non fossi passata di qui un anno fa, probabilmente avrei votato ancora M5S o magari non avrei votato affatto, spinta solo da un' onda emotiva. Ora mi sento piu' consapevole e un po' piu' preparata e questo non ha prezzo ma anche per me, da commerciante, e' una corsa contro il tempo....Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/07374611834100940332noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-40624963008728822412014-05-27T20:53:58.624+02:002014-05-27T20:53:58.624+02:00Ad un'ipotesi del genere c'è una sola risp...Ad un'ipotesi del genere c'è una sola risposta. Non la dico pef non connettere reato.Alessandro Russo a.k.a. xissurhttps://www.blogger.com/profile/06774380741361684008noreply@blogger.com