tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post1896282475629796404..comments2024-03-28T23:45:51.865+01:00Comments on Goofynomics: Da non perdere (e non commentare)Alberto Bagnaihttp://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comBlogger216125tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-5893340886526608842012-08-26T11:36:47.835+02:002012-08-26T11:36:47.835+02:00Un altro articolo sul FQ che ribadisce che il nume...Un altro <a href="http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/08/26/distanza-del-pd-dai-lettori-del-fattoquotidiano-it/334232/" rel="nofollow">articolo</a> sul FQ che ribadisce che il numero di commenti non è proporzionale alla qualità del post:<br /><br />"...alcuni post raccolgono parecchie centinaia di commenti, altri pochissimi o nessuno. Ciò vuol dire che alcuni post sono migliori di altri? No di certo. Non è un criterio quantitativo che fa la qualità di un articolo di giornale, di un libro o di un post, nemmeno un eventuale criterio legato a pollici alzati, a like o a numero di fan sulla pagina di un social network. Del resto se dovessi giudicare la qualità con parametri quantitativi dovrei dire che la stampa scandalistica è migliore delle riviste di nicchia o che un libro di Bruno Vespa è migliore di un libro di filosofia, o ancora che il fast food è migliore dello slow food…"<br /><br />Ne deduco che chi legge i post del prof. Bagnai non solo è fan di Checco Zalone, ma anche un lettore di riviste scandalistiche/estimatore di McDonald's/fan di Bruno Vespa!Peshttps://www.blogger.com/profile/01288095177311154925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-20591935810823798652012-08-22T14:17:04.639+02:002012-08-22T14:17:04.639+02:00Nikola, mi sa che siamo entrati nella fase "i...Nikola, mi sa che siamo entrati nella fase "implosione del sistema blogspot".<br /><br />Dunque, i prestiti avvenivano in base al tasso di mercato sì. Ora che le banche tedesche non prestano più nell'interbancario sono le rispettive Banche Centrali Nazionali a "coprire il buco". Ovvero, anziché andare nell'interbancario, le banche dei paesi periferici si rifinanziano nella loro Banca Centrale ad un costo superiore teoricamente (teoricamente, perché poi il LTRO all'1% era di gran lunga al di sotto di ciò che avrebbero chiesto le banche tedesche in quel dato periodo). Qua si apre una grande questione, quella messa in campo da Sinn e sodali. Una questione interessante perché c'è molto in gioco, anche se in realtà chiunque abbia partecipato al dibattito (pro e contro Sinn) non hanno mai messo in dubbio una grande assurdità, secondo me. Ma questo è un altro discorso.<br /><br />Dici bene sulla situazione dell'esposizione della Germania verso i partner dell'Eurozona, non per forza periferia in effetti. La cosa interessante è vedere i grafici del TARGET2 di 6/7 anni fa. Al tempo era la Grecia ad avere un surplus per esempio.<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-65458032125761146862012-08-22T13:46:52.682+02:002012-08-22T13:46:52.682+02:00Per Istwine,
- quindi fino a quando Saldi Target2...Per Istwine, <br />- quindi fino a quando Saldi Target2 erano in pareggio, la Ger forniva il Credito a Paesi Europeriferici con i quali comprarsi i beni che essa stessa produceva, a tassi di Mercato <br />- ora che il Sistema Bancario Privato della Ger non fornisce più il credito di prima, le discrepanze sono colmate da Credito fornito dalla BuBa ad un tasso forfaittato ovvero quello delle MRO <br /><br />Quindi abbiamo che la Ger ha una esposizione netta verso Europeriferia in termini di <br />- Sistema Bancario Privato (remunerata a Tassi di Mercato) <br />- BuBa (remunerata a Tassi Forfait di MRO) <br /><br />Dico bene ? <br /><br />Grazie <br /><br /><br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-28355168002069558582012-08-21T09:21:56.146+02:002012-08-21T09:21:56.146+02:00Qualche settimana fa discutevo con un amico sulla ...Qualche settimana fa discutevo con un amico sulla decrescita, anche lui era demotivato, schifato dalla nostra società consumistica. Ho così riletto un post di Alberto che mi ha dato alcuni spunti di riflessione che mi sono stati utili: <a href="http://goofynomics.blogspot.it/2011/12/decrescita-de-che.html" rel="nofollow"> decrescita de che?</a><br /><br />Spesso le cose bisogna guardarle da tutti i lati possibili, ci può essere una crescita buona, un PIL buono, i cui profitti vengono reinvestiti per innovazione dei processi e dei prodotti (più prestanti, più ecocompatibili ecc...). Quindi credo ci sia il rischio di cadere nell'utopia quando si fanno discorsi sul consumismo, sulla decrescita e più in generale sul nostro modello di società.<br />Oggi il punto è che l'Euro, l'Europa e le politiche comunitarie, stanno danneggiando profondamente il nostro vecchio modello di società per trasformarlo in qualcosa di nuovo dove l'individuo è un contribuente, un consumatore, un fattore produttivo. Tanto che la discussione sull'articolo 18 è disarmante se invece di parlare di numeri si parla di persone, di famiglie. Il nostro vecchio stato sociale per quanto obsoleto e non perfetto tutelava la persona, oggi stiamo andando verso la distruzione di questo: sanità privata, scuola privata, destrutturazione delle istituzioni (senza soldi smettono di erogare servizi di assistenza, cultura ecc...).<br />Quindi credo che ci si debba preoccupare di questo, di quanto l'Euro ci stia distruggendo cercando di salvare quel po' di buono che è rimasto nella società.<br /><br />In futuro, e anche nelle aspirazioni di tutti, ci sarà spazio per nuovi modelli di società più cooperativa, solidale, meno consumistica, tuttavia se ci fermiamo a parlare di questo il rischio è che cadiamo nella disillusione, nello sconforto e ci ritiriamo in un silenzio assenso di tutto quello che passa il convento (infatti il mio amico non si informa nemmeno più).<br /><br /><br />Black Barthttps://www.blogger.com/profile/06025001405150031395noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-24104402826625739972012-08-21T00:04:51.378+02:002012-08-21T00:04:51.378+02:00Butto li una spiegazione. Il sud Italia è molto me...Butto li una spiegazione. Il sud Italia è molto meno industrializzato rispetto al nord. Per poter comunque fornire una fonte di reddito, l'assunzione presso lo stato è una sorta di ammortizzatore sociale per impedire che il sud si spopoli o muoia di fame. Una specie di "reddito di cittadinanza" sui generis.lungo fucilehttps://www.blogger.com/profile/07016840089587721050noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-86829941768043759012012-08-20T23:10:05.366+02:002012-08-20T23:10:05.366+02:00Gianni..." politica monetaria e politica fisc...Gianni..." politica monetaria e politica fiscale devono andare a braccetto"..quanto hai ragione,ma il problema e'sempre la sovranita estorta,se seguiamo la retorica(anche in buona fede)dove il controllo statale dei movimenti di capitali richiama il nazionalismo che storicamente e'visto male dall'internazionalismo di sinistra,allora dovremmo sperare in una governance globale capace di fare STATO/MONDO,ed e'pura illusione,specie quando gli interessi in corso a tal controllo non sono PER LA DEMOCRAZIA/PER IL BENE DELLE GENTI,ma si tratta di un dispotismo illuminato(testuali parole,Padoa Schioppa)...inutile parlare di redistribuzione NEL MONDO LIBERO dei paradisi fiscali,dove lo Stato e'sempre piu messo all'angolo dell'economia,dove lo stesso PUO PER LEGGE esser ricattato dalle multinazionali...spauracchio dei licenziamenti di massa/delocalizzazioni in terra di schiavi :°-(<br /><br />Lo stato per poter eseguire sovranita impositiva(presupponento onesta dei dirigenti)deve avere gli strumenti...comprese le proprieta(non tutte,parlo da socialista liberale) che danno utili,cosi da riassorbire i disoccupati nei lavori socialm.utili in caso di ricatto del tal miliardario...e la direzione internazionale ora si avvia al contrario,sottraendo sovranita e proprieta agli stati proprio per impedire queste protezioni...e chi di SOVRANAZIONALE ne dovrebbe prendere il posto?Una non meglio precisata governance di autoeletti a paga dei privati..questo e'l'internazionalismo che stanno creando,e cosa potrebbero fare ,vista la mancanza di sovrastrutture protettive..gli stati se non cercare essi stessi di proteggersi?Con i dazi,il controllo dei capitali,lo stimolo alla domanda interna contro l'anarco capitalismo mercantilista ora imposto...e quindi si...dopo l'euro maledetto ci vogliono misure protettive(oltre 400 nel mondo negli ultimi anni,fonte Brancaccio)E chi pensa che la sola sovranita sia la panacea e'uno stolto strumentalizzato(a nessuno di voi intendiamoci)funzionale alla propaganda...quindi hai ragione,e sulla lotta all'evasione(quella vera,non lo scontrino al mercato..vedi il patteggiamento del gov.monti con la BOSCH italia,900 mln abbuonati)e' sacrosanta,dopo esser tornati proprietari degli strumenti.Georgejeffersonhttps://www.blogger.com/profile/12887260130882912126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-60524686150935255992012-08-20T22:45:51.541+02:002012-08-20T22:45:51.541+02:00clientelismo al sud?
prima di tutto veniteci a viv...clientelismo al sud?<br />prima di tutto veniteci a vivere un anno e poi vedrete! ahahahhaha<br />ragazzi, qua è il far west e sin da bambino ti insegnano a non alzare la meno per indicare qualcosa.. non si sa mai!<br />Il sud è povero e le soluzioni erano due: moneta locale (e addio Nord) oppure posti pubblici (che servivano a generare reddito per comprare i prodotti del nord.. fico!).<br />valsandrahttps://www.blogger.com/profile/17178489717642357064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-9690488663847607792012-08-20T22:17:11.820+02:002012-08-20T22:17:11.820+02:00/OT
Ehi è tornato ConteZero! :°D
Dopo tanto tempo.../OT<br />Ehi è tornato ConteZero! :°D<br /><br />Dopo tanto tempo peccato, speravo gli fosse successo qualcosa! :°D<br />/OTAnonymoushttps://www.blogger.com/profile/17054599877349527210noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-4585800164344519122012-08-20T21:15:21.857+02:002012-08-20T21:15:21.857+02:00Professore,
ho visto che molti hanno risposto e ar...Professore,<br />ho visto che molti hanno risposto e arricchito il dibattito sulla sostenibilità e la moralità dell'attuale modello di sviluppo.<br />Non sono così ingenua da credere che qualcuno non utilizzi queste tematiche per convenienza, ma resta il fatto che le idee di fondo secondo me sono valide.<br /><br />Visto l'interesse dimostrato da tanti altri lettori le andrebbe di farci un post? <br />Per me sarebbe davvero importante conoscere la sua opinione data la sua preparazione e la sua onestà (è l'unico di cui mi fido).<br />Anche perché qui ci stiamo avvicinando alle 200 risposte e non sarà più possibile continuare la discussione.<br />Lo so che il blog è suo e decide lei cosa scrivere e quali argomenti trattare, per cui cestini pure la mia richiesta, se questi discorsi la infastidiscono o non le interessano.Silviahttps://www.blogger.com/profile/06495250906931594148noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-12279377659033040772012-08-20T21:06:10.262+02:002012-08-20T21:06:10.262+02:00Sì, certamente Leo, il mio voleva essere un discor...Sì, certamente Leo, il mio voleva essere un discorso prettamente statico, cioè, qual è la contabilità di un flusso da A a B o viceversa. <br /><br />Però che questo crei un abbaglio molto spesso l'abbiamo visto nel grande dibattito sul TARGET2. Probabilmente la nuova frontiera del piddino sarà "vogliamo più crediti TARGET2" anziché "vogliamo capitali dall'estero". Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-69749113311823153172012-08-20T20:45:58.171+02:002012-08-20T20:45:58.171+02:00e come si ferma l'evasione grande?
oh, premess...e come si ferma l'evasione grande?<br />oh, premesso che non conosco nessuno che evada non scontrinando e cammina con Ferrari.. a limite ciò vale per i tangentari (molti di questi hanno ville e macchine di lusso)..<br />il problema è che in una situazione come la nostra abbiamo le seguenti dinamiche:<br />1) inflazione da un lato (alimenti, servizi, energia)<br />2) deflazione dall'altro (stipendi!)<br /><br />Il PIL cala e quindi per colmare il gap fiscale si aumentano le tasse (genera inflazione? boh! di sicuro ci sono meno soldi in tasca).<br /><br /><br />tutto questo quadro produce obbrobri sociali!<br />ovvero, gli stipendi non aiutano più ad arrivare a fine mese, la criminalità aumenta, i servizi scarseggiano...<br />in questa maniera nemmeno se tassassimo al 100% i ricchi ci ritorneremmo!<br /><br />a me è parso di capire che una forte domanda (ok, forse c'era inflazione che conduceva a svalutazione) producendo ottimi risultati sul versante PIL conducesse a spartirsi la torta, i risultati.<br />ma quando crei delle crisi per bloccare il processo di incremento degli stipendi, allora ecco spuntare i problemi di distribuzione.<br />quando il debito pubblico era basso pure le tasse erano basse (30% di pressione contro il quasi 50% di adesso).<br /><br />I conti non tornano insommavalsandrahttps://www.blogger.com/profile/17178489717642357064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-15585922801952365762012-08-20T20:33:44.824+02:002012-08-20T20:33:44.824+02:00Caro Bagnai, se spostassimo il discorso sulla qual...Caro Bagnai, se spostassimo il discorso sulla qualità anziché sulla quantità la prima a rimetterci sarebbe la sua bella Economia: se a giudicare fosse il "poverello di Assisi", tutti i Greci starebbero da favola ... Perciò quel post ha il gravissimo difetto di esulare dal contesto nel quale è inserito: quello - invariabilmente - del mondo capitalista. Che non è , necessariamente (glielo concedo), il migliore dei mondi possibili. Acshttps://www.blogger.com/profile/02220710027575751028noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-86411792593715307682012-08-20T20:20:43.125+02:002012-08-20T20:20:43.125+02:00Silvia...questo di seguito e' giusto chiamarlo...Silvia...questo di seguito e' giusto chiamarlo DEcrescita?<br /><br /><br />Ottimizzazione degli acquedotti che perdono il 40 per cento dell´acqua che distribuiscono<br /><br />le scuole per metà fuori norme di sicurezza,tutela dei beni culturali,<br /><br />alimentazione di una grande politica di risparmio energetico,ristrutturazione degli immobili nazionali energeticamente inadeguati...finanziata da uno stato sovrano con conseguenti decenni di lavoro per imprese artigiane e piccoli e medi produttori,(utilizzando materiali presenti in larghissima misura sul territorio nazionale, contribuiremmo al risparmio globale delle risorse in via di deperimento, lasciando più tempo per soluzioni che andrebbero a sostituire il petrolio come fonte enrgetica).<br /><br />Con l'ingegno dei nostri ricercatori,ai quali,potremmo finanziare il lavoro, invece di farli fuggire, ci creeremmo degli spazi enormi di mercato internazionale e la nostra opera potrebbe ritornare, ancor più prepotentemente che in passato, ad essere richiesta, invece di sacrificare i nostri geni per multinazionali estere.<br /><br />Non puo saturarsi il mercato degli ospedali,della restrutturazione intelligente,delle infrastrutture volte alle fonti rinnovabili,della cura e manutenzione dell'assetto idreologico,dell'assistenza anziani,della cura del verde pubblico ecc ecc.Non tutto il lavoro arriva a saturazione..le case deperiscono,curi gli anziani e ne arrivano giustamente altri,la natura spesso distrugge la manutenzione che hai appena sistemato.Siamo poi dipendenti dall'estero...si,ma anche tante cose che producevamo le importiamo per SCELTA imposta dal globalizzante neoliberista..Potremmo tornare a produrle(vestiti,alimenti ecc ecc)fonti alternative alimentari ci sono..anche se non abbastanza ancora forse per fronteggiare la fine del petrolio...<br />e allora una maggiore sobrieta anche verrebbe in aiuto...vedi son tutte scelte politiche..ma il punto e'un'altro..senza la sovranita uno stato non sara mai libero di farle quelle scelte....<br /><br />Sostenere la domanda è la via per uscirne e studiare un modello di economia sostenibile dal punto di vista ambientale e sociale, con le regole del gioco stabilite dallo Stato, magari con forme di redistribuzione dei redditi ed aumenti salariali, soprattutto nei paesi in via di sviluppo, con i quali saremo altrimenti (e spesso giustamente,viste le depredazioni occidentali)perennemente in conflitto.<br />Georgejeffersonhttps://www.blogger.com/profile/12887260130882912126noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-69998073806990065202012-08-20T19:03:44.082+02:002012-08-20T19:03:44.082+02:00Giorgio e Lettore, a mio avviso siete un po' i...Giorgio e Lettore, a mio avviso siete un po' ingenerosi con Giacchè, il quale non mi sembra dica le cose che gli attribuite usando eccessive semplificazioni che distorcono il pensiero dell'autore. Magari Giacchè passa da queste parti e ci spiega meglio, ma credo che il senso dell'articolo non sia quello di attribuire all'evasione fiscale il ruolo di causa di tutti i mali e nemmeno quello di sminuire la portata tragica dell'unione monetaria. Sulle cause della crisi economica di questi anni ne ha scritto altrove: il suo libro rimane uno dei migliori scritti in Italia sull'argomento, pur con i suoi limiti e le sue timidezze, evidenziati da Bagnai altre volte. <br /><br />Il testo è un esame delle politiche messe in atto negli ultimi anni a contrasto (e a favore) di un fenomeno diffuso in Italia, che esisteva prima dell'euro e che bisognerà affrontare DOPO l'euro: la profonda iniquità, anzi fatemi essere chiaro, la schifosa ingiustizia di una tassazione calibrata scientificamente per far pagare solo una parte della cittadinanza. E' sempre stato così, euro o non euro, e questo dato di fatto va in qualche modo cambiato. <br />Tali politiche hanno conseguenze sul nostro sistema economico che vanno studiate con attenzione. La questione è per voi irrilevante? <br /><br />Nell'articolo, dopo una decisa critica all'operato del centrosinistra di Prodi (leggi bene, Occasionale....) vengono proposte delle linee guida per una riforma fiscale: far pagare tutti, ricalibrare il prelievo - spostandolo dalle attività produttive alle rendite - ridurre il prelievo sui redditi bassi. Cosa ci sia di decotto e colpevole in questo mi sfugge. <br /><br />Una politica di sinistra che sia tale di nome e di fatto, oltre ad abolire questo benedetto cambio fisso, deve mettere mano ad una massiccia ridistribuzione del reddito. Questo è di sinistra, rappresentare i lavoratori salariati e i privi di reddito. La quota dei salari sul PIL è passata dal 74% dei primi anni '70 al 57% dei primi duemila. <br />Si tratta di un processo che ha luogo su scala globale. Le cause sono molteplici e complesse. L'abbandono della progressività della tassazione è stata UNA DELLE cause. <br />Se negli USA il taglio delle tasse sui redditi alti attuato da Kennedy in poi, ed esacerbato dal Raegan di "starve the beast" è stato il preludio al taglio del welfare - si è passati dalla aliquota massima del 92% di Eisenhower al 31% di Bush primo - in Italia la pressione fiscale NOMINALE non si è mai attenuata in maniera sostanziale; a far pagare meno tasse ai ricchi è bastata la tolleranza dell'evasione. Il risultato non cambia. Se qualcuno ritiene che il fisco non è una modalità necessaria al finanziamento della spesa pubblica, propongo l'abolizione della ritenuta alla fonte. Vediamo che succede....<br /><br />Caro Giorgio, i rentier sono quelli che campano di rendita, cioè, che non lavorano. Coi rentier ce l'avevano anche Marx e Keynes....saranno piddini pure loro?<br /><br />Concludo: politica monetaria e politica fiscale devono andare a braccetto. Non può funzionare l'una senza il supporto dell'altra. Ed entrambe vanno orientate da scelte politiche, scelte che vanno fatte democraticamente e che, purtroppo, non possono accontentare tutti i gruppi sociali indifferentemente..la coperta è corta.<br /><br /><br /> <br />Gianni Di Franciahttps://www.blogger.com/profile/03323408147230687672noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-85509495545327235732012-08-20T16:01:43.572+02:002012-08-20T16:01:43.572+02:00Questo commento è stato eliminato dall'autore.Gretahttps://www.blogger.com/profile/10164959126939588961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-65923797575427503832012-08-20T15:44:16.074+02:002012-08-20T15:44:16.074+02:00cosa sapete della slealtà :
“Esiste un mercato d...<a href="http://goofynomics.blogspot.it/2012/03/cosa-sapete-della-slealta.html" rel="nofollow">cosa sapete della slealtà</a> :<br /><br /><br />“Esiste un mercato dei cambio dove la Banca centrale può decidere di non intervenire, o può intervenire a sua discrezione, o può avere l'obbligo di intervenire. La terza possibilità (obbligo di intervenire) è quella che si presenta quando i cambi sono "fissi". Gli interventi discrezionali servono a "guidare" il tasso in un posto diverso da dove lo porterebbe il mercato. Si chiama "fluttuazione sporca" o "amministrata", ed è in effetti l'unico tipo di fluttuazione osservato in pratica (cioè: le Banche centrali un minimo intervengono sempre, anche quando non sono costrette a farlo da accordi di cambio).”<br /><br /><br />Volevo anche vedere se riuscivo a mettere un link.<br /><br />Ma poi l'ha scritto il post sulla bilancia dei pagamenti ?<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-19802183510768964882012-08-20T15:38:21.170+02:002012-08-20T15:38:21.170+02:00Mi sono letta I due post sul gioco sleale della Ge...Mi sono letta I due post sul gioco sleale della Germania. Ho recuperato I suoi commenti a proposito della svalutazione, così, se vuole, li ripubblica a beneficio degli ultimi arrivati a digiuno di economia e interessati all'argomento. <br /><br /><a href="http://goofynomics.blogspot.it/2012/03/cosa-sapete-della-produttivita.html" rel="nofollow">cosa sapete della produttività</a> :<br /><br /><br />“C'è un mercato, quello valutario.<br /><br />C'è una domanda di valuta nazionale, espressa dagli acquirenti esteri (per acquistare i beni nazionali: sono le esportazioni del paese).<br /><br />C'è un'offerta di valuta nazionale, espressa dagli acquirenti nazionali (per acquistare la valuta estera con la quale acquistare i beni esteri, sono le importazioni del paese).<br /><br />La domanda e l'offerta si incontrano e si forma un prezzo: è il tasso di cambio.<br /><br />Abbiamo (più di) tre casi:<br /><br />1) la Banca centrale passivamente registra domanda e offerta senza intervenire sul mercato valutario: fluttuazione libera del cambio. Se il paese tende a essere in deficit, il cambio dovrebbe tendere a svalutarsi (tenete presente che ancora, per colpa mia, non sapete cos'è la bilancia dei pagamenti, ma più o meno ci siamo), se è in surplus il cambio tende a rivalutarsi. Questo normale meccanismo di mercato riporta (in certe condizioni) l'equilibrio esterno. Lo vogliamo chiamare sleale?<br /><br />2) la Banca centrale interviene per "pulire il mercato" e quindi per assorbire la domanda in eccesso o fornire l'offerta in eccesso. In questo caso il prezzo (cambio) rimane fisso.<br /><br />3) la Banca centrale può anche, suppongo, intervenire per MANIPOLARE il mercato. Esempio: voglio esportare di più, vendo valuta nazionale, che si deprezza, e così agisco sul cambio forzandolo verso il basso.<br /><br />A me questa sembrerebbe una eventualità un po' strana, ma non dobbiamo escluderla. Qualche svalutazione, o meglio, qualche mancata rivalutazione, potrebbe in effetti essere "competitiva", cioè volta a interferire con il meccanismo di mercato in un senso artificialmente favorevole alla competitività di un paese.<br /><br />Ma attenzione!<br /><br />Teniamo presente, ad esempio, che la Cina è stata accusata di svalutazione competitiva... PERCHE' MANTENEVA FISSO UN CAMBIO CHE SI SAREBBE DOVUTO RIVALUTARE (SECONDO GLI AMERICANI)!<br /><br />OVVERO, PERCHE' STAVA FACENDO ESATTAMENTE QUELLO CHE FA LA GERMANIA DENTRO ALL'EURO. CON IN PIU' IL PROBLEMA CHE LA CINA STAVA RIVALUTANDO IN TERMINI REALI (INFLAZIONE MAGGIORE DEI PARTNER) E LA GERMANIA SVALUTANDO (INFLAZIONE MINORE),PER CUI LE ACCUSE ALLA CINA ERANO RIGOROSAMENTE CAMPATE IN ARIA, E NESSUNO FACEVA L'OVVIO LEGAME CON IL CASO TEDESCO, AL QUALE QUESTE ACCUSE, VICEVERSA, SI APPLICAVANO PERTINENTEMENTE.<br /><br /><br /><br />In ogni caso, la svalutazione (1) è fisiologica: funzionamento di un meccanismo di mercato; la svalutazione (3) (o la non rivalutazione (2)) può essere "patologica, dolosa, sleale, immorale, turpe, blasfema, obbrobriosa" ecc. nel senso che nel caso (2) e (3) sto ipotizzando che esista (vuoi in virtù di accordi, vuoi in via spontanea) un comportamento attivo della Banca Centrale che potrebbe essere volto a "drogare" la competitività del paese.<br /><br />Ma se un prezzo scende o sale perché il mercato funziona, si può capire, riuscite a dirmi con parole vostre (e non di quelli che vi hanno candeggiato il cervello) quale sarebbe il problema?<br /><br />IO CONTINUO A NON CAPIRE PERCHE' SECONDO CERTI "LIBERISTI" IL PREZZO DELLA VALUTA (CAMBIO) DEVE ESSERE CALMIERATO.<br /><br />Più chiaro? Meno chiaro? Vedrai che quando parleremo della bilancia dei pagamenti si chiarirà anche questo.”<br /><br />Anonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-30055227657433979272012-08-20T15:35:18.732+02:002012-08-20T15:35:18.732+02:00Premesso che non ho alcuna fiducia il Grillo, che ...Premesso che non ho alcuna fiducia il Grillo, che in questo articolo non è chiara la posizione riguardo l'euro e che si fa un leggero terrorismo intorno al ritorno alla lira, concordo con Silvia riguardo la riflessione sull'intero sistema.<br /><br />Il PIL non è un buon indicatore di benessere anche perché non dice se tutte le fasce di popolazione godono dei benefici della crescita o se a crescere siano solo pochissimi soggetti a scapito di altri.<br /><br />Anche a me non sta a cuore semplicemente la situazione italiana, ma l'iniqua distrubuzione di ricchezze tra le popolazioni del mondo.<br />Pertanto penso che nell'immediato sia necessario uscire dall'euro, ma nel contempo fare tesoro di questa brutta esperienza che ci ha dato un assaggio del significato di "spirale del debito" e di "politici svenduti alle lobby".<br />Nella speranza che ci renda più comprensivi con i paesi che più di noi sono vittime di questo sistema e più critici e smaliziati nei confronti dei suoi artefici.<br />Sarà un lungo cammino ma “anche un lungo cammino comincia con un piccolo passo”.<br /><br />PS Professor Bagnai, non è mai intervenuto negli scambi, questa questione non la interessa? Può dirci se ci sono teorie economiche serie a riguardo?<br /><br /><br />Gretahttps://www.blogger.com/profile/10164959126939588961noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-22340875813237997602012-08-20T15:16:15.167+02:002012-08-20T15:16:15.167+02:00Buongiorno,
Ho due news per voi:
In Germania c'...Buongiorno,<br />Ho due news per voi:<br />In Germania c'è chi <a href="http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-19295351" rel="nofollow">mette le mani avanti</a>.<br />Ma anche sul FQ il nostro Amenduni ha fatto il salto di qualità: <a href="http://www.ilfattoquotidiano.it/2012/08/20/schiavitu-delle-elezioni/329292/" rel="nofollow">parlando della schiavitù delle elezioni</a>. Ho dovuto lasciare un commento, troppa nausea.<br />Un saluto a tutti,<br />Marco SolariIl Notarohttps://www.blogger.com/profile/01250350400661775861noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-70899677012828982232012-08-20T15:01:20.982+02:002012-08-20T15:01:20.982+02:00Uh capirai Ivan, sfondi una porta aperta. Dico sem...Uh capirai Ivan, sfondi una porta aperta. Dico sempre al prof. che a trascurare la cultura pop in favore della cultura "alta" si perde completamente una fondamentale chiave di lettura della realtà.<br />Avrei volentieri, insomma, citato i Led Zeppelin invece di Paolini ma ahimé ancora non li hanno mandati su RaiDue... ;-)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18016574178860308144noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-17913211797707026042012-08-20T14:57:03.664+02:002012-08-20T14:57:03.664+02:00I rentier? Traduzione tera tera: quelli che ci &qu...I rentier? Traduzione tera tera: quelli che ci "affittano" i soldi. :D<br /><br />Gianni,<br />anch'io sono stipendiata e non posso evadere. Ma ritengo la microevasione (e solo quella) una sottrazione di ricchezza alla classe dominante e una conservazione della stessa nelle mani del popolo. Quando posso, alla mia sfigatissima parrucchiera con negozietto NON chiedo la ritenuta d'acconto. La considero una forma di resistenza.<br />Forse ci riesco perché non sono soggetta ad alcun tipo di invidie. ;-)Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/18016574178860308144noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-50673945428209011952012-08-20T14:52:05.250+02:002012-08-20T14:52:05.250+02:00Cara Silvia, a parte le considerazioni che ho fatt...Cara Silvia, a parte le considerazioni che ho fatto sopra... entrando nel merito ho avuto la tua stessa impressione (quella del fognatore), soprattutto quando ho letto qui<br /><em>L’attuale modello di sviluppo, basato sull'utopica credenza di una crescita senza fine, che non distingue beni da merci, genera insostenibili disuguaglianze e provoca sempre più forti criticità ambientali. Bisognerebbe puntare all’innovazione, alla cultura ed ai servizi, beni prevalentemente immateriali, ma che spesso hanno un forte legame con i territori. Ciò che proponiamo come un abbozzo per un nuovo modo di vivere si può riassumere nella frase: "Lavorino le macchine, noi godiamoci la vita"</em><br />Io ora non sono un economista e nemmeno mi ci avvicino come "amatore", qui servirebbe il prof. e/o altri ferrati, ma questo discorso del tipo, l'Italia dovrebbe dismettere il suo apparato produttivo e dedicarsi solo ai servizi, io lo sentivo già 15-20 anni fa. Lo so che il discorso dell'articolo è più ampio e in teoria vorrebbe abbracciare una visione più unitaria e globale (le macchine lavorano e noi ci godiamo la vita), ma quando leggo queste cose mi viene il dubbio che si intenda sempre: oggi, la deindustrializzazione del paese Italia è bello, siamo all'avanguardia... voi (italiani) andate avanti che poi noi vi veniamo dietro.<br />Cioè non mi pare che stiano parlando al mondo, ma agli italiani... o ai greci o agli spagnoli.<br />Sono io troppo malizioso?<br />Perché se un paese procede alla deindustrializzazione e il resto del mondo non lo fa, la vedo un po' dura per quel paese a vivere di turismo, anche perché il turismo non è la tana degli evasori? (così dicono e lì mandano stormi di volanti con la fiamma gialla?)<br />PS.<br />Io penso che oggi tecnicamente ci sarebbero i mezzi per una radicale e utopica trasformazione della società e dell'economia (la tecnologia oggi forse permetterebbe di limitare il lavoro manuale al minimo e di organizzare la produzione secondo le necessità e non secondo il mercato), ma al "vai avanti tu che poi ti vengo dietro" o all'"armatevi e partite" io ci credo poco, o forse per malizia tendo a vederlo dietro ad ogni Fogno che ci si presenta come tale.Ivan Bonihttps://www.blogger.com/profile/01536524624393737018noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-85310833915401158032012-08-20T14:36:28.662+02:002012-08-20T14:36:28.662+02:00istwine.
Grazie per la precisazione, credo che bis...istwine.<br />Grazie per la precisazione, credo che bisogna fare un distinguo però negli esempi che hai fatto, almeno per non confondere altri lettori. <br />Quando dici che l' azienda A acquista un prodotto dall' azienda B di un altro stato, con pagamento tramite le rispettive banche private e quindi centrali,effettivamente A ha contratto un debito con B, e così a livello TARGET. Faccio un esempio una ditta di autonoleggio Italiana acquista 10 BMW, abbiamo un flusso economico unidirezionale dall' Italia alla Germania prima tramite le banche private, quindi a livello di banche centrali ( debito estero da importazione ).<br />Se però parliamo di titoli di stato ad esempio, il flusso di capitale è da considerarsi bidirezionale, quindi se una banca tedesca acquista titoli di stato italiani, all' inizio viene conteggiato con il segno "+" nella BdP e nel sistema TARGET, quale debito tedesco nei confronti dell' italia,alla fine, quando il titolo dovrà essere ripagato con gli interessi, diventerà a tutti gli effetti un debito italiano nei confronti della germania.<br />Questo è l' abbaglio che spesso ha descritto il prof bagnai nel menzionare gli squilibri causati da debito estero e che ha portato i crediti TARGET tedeschi ad oltre 700 miliardi di euro.<br />Non so se sono stato chiaro.Leohttps://www.blogger.com/profile/05130275921358314925noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-7189934119807697422012-08-20T14:16:57.938+02:002012-08-20T14:16:57.938+02:00@Ivan
anni fa un mio amico mi inviava gli artt. de...@Ivan<br />anni fa un mio amico mi inviava gli artt. del blog di Grillo in cui si parlava male dell'euro.<br />io penso che non hanno idea del problema (nella peggiore delle ipotesi sono pure manipolati) e quindi vogliano consolidare il loro peso politico, senza andare all'arma bianca.<br />per alzare il dito contro questo sistema monetario (ed economico) servono persone preparate e convinte, pronte a ribattere punto su punto.<br />e il M5S non ne ha e penso non ne voglia avere!<br /><br />Sul pezzo che hai citato... penso che la gente creda che le cose arrivano per bacchetta magica...<br />le perdite o i guadagni si accumulano nel tempo!<br />'sta gente non capisce che bisogna rimarginare il gap, il resto arriverà con gli anni!<br />30 anni di "euro" mica si cancellano in due anni..<br /><br />ma ripeto, se si ha chiaro il processo allora tutto viene di conseguenza.valsandrahttps://www.blogger.com/profile/17178489717642357064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-27266849925220252162012-08-20T14:12:36.057+02:002012-08-20T14:12:36.057+02:00@Silvia
penso che il problema vada spacchettato.. ...@Silvia<br />penso che il problema vada spacchettato.. giusto comprendere che debba esistere un modello di sviluppo più sostenibile (tenendo conto che il termine "sostenibile" è stato comprato ai fini marketing) ma giusto capire anche che con politiche predatorie (perché l'euro mi pare che agisca sui due versanti ovvero nel rapporto tra Stati e tra classi ovvero capitalisti e stipendiati/salariati).<br /><br />capisco i nobili discorsi contro la cementificazione ma se per l'euro devi eliminare lo Stato Sociale mi spiegate come si possa applicare un modello di sviluppo equo?<br />un modello di sviluppo equo DEVE AVERE GLI STRUMENTI ADATTI!<br /><br />Altro discorso.<br />mica si esce dall'euro e si risolvono i problemi!<br />1) vuoi perché ne risolveremmo la metà e quindi rimarrebbe l'altra<br />2) vuoi perché la gente non sa la natura dei problemi e quindi vivrebbe nel terrore per anni e anni.. e su cosa bisognerebbe lavorare?<br />3) questa classe politica ci ha rovinato e pensare che possa adottare politiche migliori mi pare un'assurdità!<br />l'ex classe fu cancellata da Tangentopoli e questa conosce la filastrocca.. il connubio con l'estero non può che essere forte<br /><br />PS: a proposito dei soldi portati con la carriola.. credevo che non si potessero effettuare pagamenti in contanti oltre i 1000 euro! ahahhahahahahhahavalsandrahttps://www.blogger.com/profile/17178489717642357064noreply@blogger.com