tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post7534737879473448289..comments2024-03-28T17:46:20.140+01:00Comments on Goofynomics: Euro e politicaAlberto Bagnaihttp://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comBlogger174125tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-85677950696184770182017-05-17T10:01:06.294+02:002017-05-17T10:01:06.294+02:00L'editrice "Novaeuropa" mi informa c...L'editrice "Novaeuropa" mi informa cortesemente che è appena uscita la traduzione italiana dell'edizione riveduta e aumentata della "Quarta teoria politica" di A. Dugin, a cura di Andrea Virga, traduzione di Camilla Scarpa. Qui: http://www.novaeuropa.it/?product=la-quarta-teoria-politicaRoberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-75863988510182051862017-05-16T18:26:43.092+02:002017-05-16T18:26:43.092+02:00Ho letto i commenti. Sì, in effetti alla "Qua...Ho letto i commenti. Sì, in effetti alla "Quarta Teoria Politica" di Dugin, mancherebbero differenti parti. Ecco perché il filosofo ha pubblicato il "sequel", il secondo volume con ulteriori sviluppi.<br />Per chi è interessato... (pubblicato proprio ieri) https://www.amazon.com/Rise-Fourth-Political-Theory-vol/dp/1912079542/Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/12029180223107623347noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-6505834540629239122017-05-15T23:02:52.838+02:002017-05-15T23:02:52.838+02:00(leggere Buffagni è sempre un grandissimo piacere)...(leggere Buffagni è sempre un grandissimo piacere)<br /><br />Il motivo per il quale l'interpretazione del fascismo crea così tanti problemi (mi riferisco anche al post di Dino) deriva dal fatto che essa è intrinsecamente legata all'interpretazione che uno può dare della democrazia. Comunemente si pensa che la democrazia sia un metodo per prendere decisioni. Questa concezione porta inevitabilmente a difficoltà inestricabili sia sul piano dell'agire concreto sia sul piano della teoria politica ed è anche alla base, secondo me, dell' inevitabile evoluzione dell'Europa "socialdemocratica" del dopoguerra nell'attuale unione monetaria. Io invece penso che la democrazia sia essenzialmente una modalità di convivenza e credo che considerarla un metodo per prendere decisioni sia come considerare la famiglia uno strumento per decidere se andare in vacanza al mare o in montagna. Durante il fascismo fu presente nel paese un vivacissimo dibattito culturale. L'unica cosa che non si poteva dire era che Mussolini fosse un coglione. Adesso si può dire che Renzi è un coglione però, in compenso, il dibattito culturale pubblico ha ceduto il posto ad un insulso chiacchiericcio in cui nessuno ascolta nessun altro. Questo dovrebbe far riflettere. "A beh" - dirà qualcuno - "sai che scoperta, è ovvio che comanda chi, avendo più soldi, riesce a manipolare l'opinione pubblica". Beh, rispondo io, ma se si pensa che sia inevitabile che a comandare siano i soldi, come si può sperare nell'esistenza di un autentico partito socialdemocratico ? Dove li dovrebbe prendere i soldi questo benedetto partito ? Dunque che fare? Eleggere un dittatore a vita ? Niente affatto. Si tratta di elaborare un nuovo progetto di costituzione economica. E questo si può fare anche senza soldi. ilsoggettonascostohttps://www.blogger.com/profile/03370145575348835051noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-30375593477791008182017-05-14T18:43:35.212+02:002017-05-14T18:43:35.212+02:00capito.capito.ilsoggettonascostohttps://www.blogger.com/profile/03370145575348835051noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-46210270457173789432017-05-14T18:00:01.954+02:002017-05-14T18:00:01.954+02:00Premesso che se ha ragione Prevede: "viviamo ...Premesso che se ha ragione Prevede: "viviamo il tempo dell' antifascismo senza il fascismo" allora tutti questi fasci che escono dalle fottute pareti non dovrebbero esistere... non saprei la mia esperienza è piena di persone che: "leggiti Preve, è illuminante", per poi scadere nel siamo circondati da fascisti.<br />Io ultimamente, partendo proprio da Polany, avevo riconsiderato l' avvento del fascismo. Seguendo P mi sono convinto che il fascismo fu ciò in cui confluì la società liberale allo sbando. P ci mette al corrente nella sua opera che la società liberale del tempo già creava al suo interno gli anticorpi a ciò che andava creando.<br />Io penso che la società liberale sia peggio del fascismo (mi hanno convinto di ciò Dikens e Roth e l' esportazione della democrazia), perciò trovo che tacciando una costruzione liberale di fascismo, si tolga alla prima l' interezza della responsabità.<br />Sono più d' accordo con la filiazione di Buffagni che va dall' antifascismo al cattolicesimo progressista, a patto però: di non cadere dall' altro lato nella stessa similitudine UE=EURSS. <br />Se ci fate caso a dx si tende più a vedere nell' UE qualcosa di sovietico... :)<br />Trovo che all' occorrenza ne Leuropa si pratichino metodi degli uni e degli altri a seconda della convenienza e del contesto politico del momento. Es: internazionalista e repressiva, contro il lavoro e per i diritti civili, disinformatja e propaganda. E poi scusate un' istituzione che trasuda odio da ogni poro per la legge l' ordine e la religione, mi sembra azzardato definire tout court fascista.<br /><br />Ciò naturalmente, non mi porta ad escludere del tutto che la fine della società libera aperta internazionalizzata dove il lavoro la famiglia e lo Stato vengono marginalizzate e derise, la soluzione (o l' uscita o da questo sistema o una nuova vittoria dei liberali) possa passare dall' uomo forte il partito unico e via discorrendo.Dino977https://www.blogger.com/profile/15788306645032802631noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-3900571576185093942017-05-13T15:24:40.689+02:002017-05-13T15:24:40.689+02:00Sull'ultima parola sono d'accordo.Sull'ultima parola sono d'accordo. Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-59485624392889405892017-05-13T14:19:12.266+02:002017-05-13T14:19:12.266+02:00[segue dal post precedente]
Ritengo di conseguenza...[segue dal post precedente]<br />Ritengo di conseguenza che l'attuale Unione Europea, l'attuale ordoliberalismo tedesco, ciò che si etichetta come "neoliberalismo" e in generale il liberalismo economico non abbiano niente, ma proprio niente a che fare con il fascismo, anche se politiche deflattive liberali simili alle odierne concausarono il successo dei regimi fascisti, che riscossero largo consenso popolare anche in seguito alla disoccupazione di massa da esse provocata. Penso invece che la UE sia un prodotto al 100% liberale, socialdemocratico e cattolico progressista, in altri termini un puro prodotto delle forze eredi dello stesso antifascismo che sconfisse sul campo i fascismi nella IIGM (assente giustificato per decesso il comunismo, ma di ex comunisti riciclati in liberali progressisti è pieno l’organigramma dei partiti favorevoli alla UE). <br />E' appunto possibile tacciare la UE di "fascismo" solo se si intende il fascismo come "braccio armato del grande capitale", e se si pensa dunque che il liberalismo e il liberismo contengano sempre in sé, in nuce, un loro avatar fascista che rispunta non appena necessario o possibile. Secondo me, invece, qui liberalismo e liberismo fanno tutto da soli senza alcun bisogno del fascismo, che è un fenomeno storico concluso, morto e sepolto tranne che per alcune sopravvivenze socialmente marginali e politicamente inefficaci, e per la vita artificiale che gli conferisce indirettamente l’antifascismo, che invece è socialmente centrale e politicamente efficacissimo, tant’è vero, per esempio, che il collante ideologico della conventio ad excludendum che ha battuto il FN nelle elezioni francesi è, appunto, l’antifascismo; come fu “antifascista” la giustificazione ideologica dell’aggressione all’Irak (“Saddam dittatore fascista”), etc . A mio avviso, si accusa l'UE di "fascismo" sostanzialmente perché gli oppositori della UE che provengono da una cultura politica lato sensu "di sinistra" e “antifascista” trovano difficile accettare che dalle forze che durante la IIGM costituirono il CLN possa essere uscita una realtà istituzionale come la UE, che è per tanti aspetti antipopolare, e che avversano. E' poi vero che all'epoca, le forze che costituirono il CLN erano diverse e migliori, sotto molti rispetti, dalle loro eredi odierne, perché molte cose sono avvenute in questi 70 anni; e capisco che chi si riconosce nell'antifascismo se ne senta tradito. Però a mio avviso il fascismo non c'entra proprio niente, con i problemi di oggi. Il grande capitale sì che c'entra, ma non è vero che quando il grande capitale si incattivisce tira fuori il fascismo dalla scatola degli attrezzi. <br />Per una illustrazione esauriente delle posizioni avverse alle mie, può leggere il blog di Barra Caracciolo, dove c’è un utile percorso guidato alle sue posizioni essenziali.<br />Fine<br />Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-19476767684057004672017-05-13T14:18:21.199+02:002017-05-13T14:18:21.199+02:00@ Eliana
"Lo scazzo" dipende, molto in b...@ Eliana<br />"Lo scazzo" dipende, molto in breve, da due ragioni, una occasionale e una di fondo.<br />1) Correttore di Bozzi mi ha detto che "mistifico" il lavoro di LBC. "Mistificare" significa "distorcere intenzionalmente". Mi sono arrabbiato perché accusare un interlocutore di essere in malafede è gravemente offensivo (e nel mio caso, del tutto falso). Posso dissentire, posso certo anche fraintendere, ma non presento mai in modo intenzionalmente distorto una tesi altrui, che è una grave disonestà, non solo intellettuale.<br />2) Nel merito della questione, dissento da LBC, da Bagnai e molti altri su un punto di fondo, questo. Insieme a studiosi ben più grandi di me, che studioso non sono (ne cito due soli di campi culturali diversissimi, Augusto del Noce e Costanzo Preve) NON ritengo che il fascismo sia stato "il braccio armato del grande capitale", né che avesse come suo scopo principale "controllare e reprimere forme pericolose di affermazione autonoma dei diritti del proletariato". Non perché il grande capitale sia o fosse buono o mi stia simpatico, non perché il fascismo fosse o sia buono o mi stia simpatico, ma perché leggo il fascismo come un autonomo tentativo di risposta alle sfide e alle aporie poste alla civiltà europea post IGM sia dal liberalismo, sia dal comunismo; grossolanamente, un tentativo, fallito, di "terza via" tra comunismo e liberalismo. Il che non toglie che grande capitale e fascismo si siano reciprocamente appoggiati e strumentalizzati, come sempre avviene in caso di compromessi politici tra forze diverse. Poi, siccome il grande capitale, nella sua configurazione politica liberale, insieme all'URSS ha vinto la IIGM, risulta a prima vista plausibile la spiegazione "fascismo braccio armato del grande capitale che finita la sua utilità lo butta via"; come sarebbe risultata a prima vista plausibile la definizione "Lenin agente tedesco" se la rivoluzione d'Ottobre fosse fallita, visto che Lenin aveva potuto rientrare in Russia nel 1917 solo strumentalizzando l'aiuto del Reich germanico, che a propria volta strumentalizzava lui per rivoluzionare l’Impero russo e farlo uscire dalla guerra (come in effetti avvenne); perché nelle reciproche strumentalizzazioni tra forze diverse, chi alla fine vince pare essere sempre stato il burattinaio di chi alla fine perde. <br />[segue]Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-31267657221508636532017-05-13T11:30:35.346+02:002017-05-13T11:30:35.346+02:00Francamente non ho capito nulla di ciò che hai scr...Francamente non ho capito nulla di ciò che hai scritto Roberto. Perchè forse non c' è scritto niente.Provo comunque a risponderti in un commento nel post successivo.Erik Babinihttps://www.blogger.com/profile/06169600556659156978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-63395425066007319532017-05-13T09:34:20.602+02:002017-05-13T09:34:20.602+02:00@ ERIK BABINI
Non sono d'accordo. "Demis...@ ERIK BABINI <br />Non sono d'accordo. "Demistificare" va benissimo, ma non è che se togli le mistificazioni si ritorna magicamente a prima. L'ideologia dominante NON è pura manipolazione, menzogna, mistificazione. E' anche questo, come tutte le ideologie; ma è anche una visione del mondo con una sua logica interna, capace di persuadere larghe maggioranze. tant'è vero che il "senso comune" (non il buonsenso, che è un'altra cosa) odierno risulta da quella. Molto in breve, non si tratta di una pura illusione ottica o di una pura menzogna molto ben congegnata. Per contestarne i principi, bisogna anzitutto comprenderli.Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-29565137500667942922017-05-13T09:23:56.816+02:002017-05-13T09:23:56.816+02:00@ Andrea Galasso
Non direi. Direi piuttosto che D...@ Andrea Galasso <br />Non direi. Direi piuttosto che Dugin, che è un pensatore rispettato ma non egemone in Russia, appoggia Putin e tenta di influenzare la sua politica. Putin è uno statista che opera nella tradizione del realismo politico, e sul piano ideologico non ha sposato la "Quarta teoria politica" di Dugin. Ha semmai scelto, come teologia civile dello Stato russo, il cristianesimo ortodosso. Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-82392615749110260792017-05-13T00:48:13.073+02:002017-05-13T00:48:13.073+02:00Caro Peter Yanez,ti auguro di non trovare questa m...Caro Peter Yanez,ti auguro di non trovare questa meravigliosa Europa "più solidale e coesa" all'interno di qualche confortevole lager sorvegliato dai simpatici tedeschi e anche di non fare "salti nel buio" nè in mezzo alle bombe ed ai missili di una possibile terza guerra mondiale.Saluti ed auguri di vero cuore!!! Lorenzo Maggi (Lorenmag 1950@gmail.com)https://www.blogger.com/profile/05573317842351430878noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-10998511275061745382017-05-12T23:18:50.413+02:002017-05-12T23:18:50.413+02:00Io non ho capito lo scazzo fra Buffagni e 48: il p...Io non ho capito lo scazzo fra Buffagni e 48: il problema è se la politica economica del fascismo sia stata di destra o di sinistra? A me pareva dimostrato storicamente che il fascismo si è affermato appoggiato dal "grande" capitale per contrastare la marea montante del comunismo e che per farlo abbia utilizzato tutti o mezzo a disposizione, dal bastone (era una dittatura) alla carota (prime forme di previdenza sociale, le colonie, etc.). Ma l'obiettivo era e restava controllare e reprimere forme pericolose di affermazione autonoma dei diritti del proletariato (ricordate le norme corporative?). Le analogie fra fascismo e moderno "eurismo" sono tante e credo indiscutibili ( basti pensare all'idea delle mance della gleba in un quadro di complessiva riduzione dei diritti dei lavoratori e di progressiva perdita di democraticità delle istituzioni che ci governano ), solo adattate al contesto storico (p. es. scomparsa del blocco comunista). Quindi non mi sento troppo a disagio nel definire "fascisti" i moderni europeisti. Ritengo tuttavia (era questo che diceva Buffagni?), che i termini fascista e antifascista siano stati nel tempo abusati, usati fuori luogo, solo come insulto generico (o auto esaltazione generica) da non significare quasi più nulla nel corrente dibattito.Elianahttps://www.blogger.com/profile/18333647800920763542noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-21033098060362040832017-05-12T18:46:28.924+02:002017-05-12T18:46:28.924+02:00Elaborazione politica.
Che bello.
Non ne leggevo...Elaborazione politica.<br /><br />Che bello.<br /><br />Non ne leggevo da anni (e nessuno più intervista Formica o altre teste che pensano).<br /><br />I soldi ... non la vedo facile, visto che mi pare che il modo migliore per raccoglierli è averne già tanti.<br /><br />Potremmo provarci con l'entusiasmo, ma forse servirebbe sparare più cavolate spaziale e una buona dose di euforia irresponsabile, in modo da abbandonare la spiazzante rigidità della serietà.<br /><br />Farò, comunque, del mio meglio per torturare i miei ascoltatori.<br /><br />Gentile professore, io in ogni caso vorrei ringraziarla per tutto quello che, con immensa generosità sta facendo per il nostro futuro (regala tantissimo del suo tempo al suo paese, e questo dice tutto).<br /><br />Grazie!holdenhttps://www.blogger.com/profile/01520337774901992924noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-63241516006630411462017-05-12T15:39:44.549+02:002017-05-12T15:39:44.549+02:00Non puoi negare Roberto che il tuo esempio, pur il...Non puoi negare Roberto che il tuo esempio, pur illuminante, non calza pienamente nel momento in cui oggi vengono schiacciati i diritti socioeconomici della maggioranza, non di una élite. Sono d' accordo con te però sulla problematicità che gli attuali rapporti di forza (in assenza di un modello economico ideologicamente alternativo)costituiscono nel VOLER perseguire quelle necessarie modifiche istituzionali che hanno consentito livelli di benessere mai conosciuti nella storia dell' umanità.<br />Quel sistema istituzionale e la sua rottura VA SPIEGATO PUNTO. <br />Credo che sforzarsi ad impostare un sistema di pensiero, per così dire, forte, come contraltare al veteroliberismo, costituisca rendersi bersaglio di un fuoco amico, non a caso spalleggiato da decrescisti, finedelcapitalismo"isti" e via discorrendo, versioni più sofisticate e con un target più specifico, dell' oggicelacina.<br />Il lavoro di Alberto, LBC, Giacchè e Cesaratto, nella loro specificità, mira sostanzialmente a recuperare quel senso comune (del quale parlavamo mercoledì sera a Bologna)che solo una memoria storica condivisa può fornire. Non abbiamo bisogno di una nuova ideologia. Abbiamo bisogno di demistificare la storia che raccontano i media, la scuola e l' università. Questo è l unico lavoro che veramente serve. Tutto il resto è perdita di tempo e risorse sprecate.<br />Insomma, come spesso mi capita, sono d' accordo con Silvia.<br />Erik Babinihttps://www.blogger.com/profile/06169600556659156978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-32362226972324320022017-05-12T12:20:41.335+02:002017-05-12T12:20:41.335+02:00@ aquilano
Ottimo il programma resistenziale. Att...@ aquilano<br /><br />Ottimo il programma resistenziale. Attento però che Lucifero combatte dall'altra parte. Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-79917364963268840132017-05-12T12:19:12.226+02:002017-05-12T12:19:12.226+02:00@ andrea puglisi
Da Marx si possono e si devono p...@ andrea puglisi<br /><br />Da Marx si possono e si devono prendere tante cose, perchè Marx è un principe del pensiero. Prendono da Marx tante cose anche i nostri avversari. Quel che di Marx non si può prendere è quel che ha sbagliato, che non è poco (com'è naturale quando si punta così in alto). Il compianto Costanzo Preve ha speso, bene, gli ultimi anni della sua vita a capire che cosa aveva sbagliato Marx, e perchè. Ti invito a leggerlo.Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-66316210077246729132017-05-12T12:16:13.815+02:002017-05-12T12:16:13.815+02:00Sì, Nicola, Nostro Signore Gesù Cristo ha spiegato...Sì, Nicola, Nostro Signore Gesù Cristo ha spiegato tutto il necessario, prima e meglio. Sono poi insorti diversi problemi di interpretazione e applicazione delle Sue spiegazioni, pur chiarissime; e anche diverse posizioni recisamente contrarie. Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-5467939192243305982017-05-12T12:13:25.981+02:002017-05-12T12:13:25.981+02:00Spero avremo occasione di conoscerci presto di per...Spero avremo occasione di conoscerci presto di persona, Federica, grazie. La terza via nel senso di via di mezzo non esiste nè è mai esistita. Esiste invece, forse, la via nuova, quella che si apre (forse) quando sono chiuse le vie 1 e 2.Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-19703614042147265802017-05-12T12:11:20.681+02:002017-05-12T12:11:20.681+02:00Pensare costa 0 €, discutere e organizzarsi poco d...Pensare costa 0 €, discutere e organizzarsi poco di più. Costa molto caro presentarsi alle elezioni con una nuova formazione, ma quello da un canto non è detto sia necessario o consigliabile, dall'altro, se lo è, prima vanno fatte le due cose a costo zero o modico.Roberto Buffagnihttps://www.blogger.com/profile/14004802751682074353noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-49437809544603834452017-05-12T11:37:08.947+02:002017-05-12T11:37:08.947+02:00Si può dire che Putin stia provando a implementan...Si può dire che Putin stia provando a implementanre questa teoria di Dugin in Russia? O non è neanche lontanamente vero?Andreahttps://www.blogger.com/profile/09246944909804487895noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-2233763413548622082017-05-12T10:27:22.378+02:002017-05-12T10:27:22.378+02:00@andrea puglisi
Gia'.............................@andrea puglisi<br />Gia'.......................... Magari non dimenticandosi dell'amico suo Engels (Origini dello Stato e della Famiglia). E di alcuni irriducibili (e invisibili) discepoli nostrani: Arrigo Cervetto e il suo gruppo di "carbonari" (inteso dal punto di vista della visibilita' e non dell'ideologia) liguri. Fanatici (in senso positivo) del partito-scienza.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13457728317387788647noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-45561200843548268102017-05-12T09:45:34.662+02:002017-05-12T09:45:34.662+02:00Lo scenario che vedo, è fosco ma lascia qualche sp...Lo scenario che vedo, è fosco ma lascia qualche spiraglio.<br />Nonostante la sconfitta della le pen, l'incapacità della sovrastruttura di legittimare la struttura è evidente, per una porzione non indifferente della popolazione, certo con alee di consapevolezza più o meno profonde.<br />E ciò nonostante la profusione di mezzi e risorse, soverchianti del nemico.<br />Ormai la propaganda, stona di continuo ed è troppo lonta dall'essere ostensione della realtà per far presa su tutti, fà ancora presa su molti perché trent'anni di ingegneria sociale, hanno eroso il substrato culturale che avrebbe potuto difenderci.<br />Detto ciò, vedo improbabile una soluzione pacifica della situazione corrente e molto più probabile una guerra civile.Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/06562169661419378754noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-50553895672910103622017-05-12T08:21:52.194+02:002017-05-12T08:21:52.194+02:00"Perché di voti ne prendera' specie se la..."Perché di voti ne prendera' specie se la sosteniamo alle amministrative a costo di turarci il naso, come dice Borghi" <br />Bravissima Federica Fhttps://www.blogger.com/profile/06929922152321855429noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-83420519249098476912017-05-12T00:25:35.174+02:002017-05-12T00:25:35.174+02:00@Roberto
Hai scritto molto, e te ne sono grato, m...@Roberto<br /><br />Hai scritto molto, e te ne sono grato, ma non hai MAI menzionato la condizione necessaria: i soldi. Se ce li hai, chiamami e partiamo. Se non ce li hai, bè, allora possiamo continuare qui...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.com