tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post396452231399343389..comments2024-03-28T08:35:49.090+01:00Comments on Goofynomics: 186 trimestri di Pil (destagionalizzato)Alberto Bagnaihttp://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comBlogger78125tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-88834101546310112622016-08-23T21:28:09.873+02:002016-08-23T21:28:09.873+02:00E'interessante notare qualcosa che il GDP non ...E'interessante notare qualcosa che il GDP non mostra, e cioé la differenza fra GDP e GDP per capita (tutto a prezzi costanti). <br /><br />Si vede benissimo che, prima della crisi, il GDP é cresciuto ad un rate superiore rispetto al GDP per capita, e durante la contrazione dopo la crisi, é diminuito meno del GDP per capita.<br /><br />In altri termini, é aumentato costantemente il divario fra ricchi e poveri, con svuotamento della classe media. <br /><br />http://cdn.tradingeconomics.com/embed/?s=italygdpconpri&v=201608192015n&d1=19160101&d2=20161231&title=false&url2=/italy/gdp-per-capita-ppp&h=300&w=600' height='300' width='600' frameborder='0' scrolling='no'<br /><br />Gli anni non sono tanti, peró il grafico consente di sovrapporre le due serie al volo e di farsi un'idea. Personalmente, sono sempre molto piú interessato ai redditi mediani e alle medie, non ai dati cumulati che includono l'aumento della popolazione, per cui, a paritá di ricchezza individuale, se la popolazione cresce, cresce il GDP. E se i ricchi aumentano a discapito dei poveri, la gente é <a href="http://exiteconomics.blogspot.nl/2016/08/lies-damned-lies-and-statistics-median.html" rel="nofollow">mediaNamente piú povera anche se mediamente piú ricca </a> secondo i giornali. <br /><br />ExitEconomicshttps://www.blogger.com/profile/00870626723726087531noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-33426190200369159322016-08-22T08:00:45.067+02:002016-08-22T08:00:45.067+02:00Cioe'...Opel perdeva soldi causa Brexit prima ...Cioe'...Opel perdeva soldi causa Brexit prima che votassero Brexit ? Brexit e' del Giugno 2016.....rendiamoci almeno conto di quello che leggiamo e conteniamoci, lasciamo l'analfabetismo funzionale ai pennivendoli che lo seminano a piene mani, per favore !!Mauriziohttps://www.blogger.com/profile/10216936008056150161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-79562247437851220562016-08-21T21:14:19.572+02:002016-08-21T21:14:19.572+02:00Filippo il problema è proprio quello: se lo butti ...Filippo il problema è proprio quello: se lo <i>butti lì come titoletto</i>, chiedendo all'opinione pubblica di accettare questa <i>nuova verità rivelata</i>, in contraddizione con la precedente, facendo appello al principio di autorità (Stiglitz), non stai compiendo un'operazione utile alla democrazia.<br /><br />Anche l'articolo sul Finacial Times <i><a href="https://www.ft.com/content/dbbd151c-62f4-11e6-8310-ecf0bddad227" rel="nofollow">A split euro is the solution for Europe’s single currency</a></i> di Stiglitz non serve a chi può comprenderlo, perché le cose che ha scritto gli saranno già note e anzi lo troverà molto debole sul piano della proposta (euro Sud/euro Nord — anche se Stiglitz sembra lasciare aperte altre possibilità: «<i>An amicable divorce — a relatively smooth end to the euro, <b>perhaps</b> instituting the proposed system of the flexible euro...</i>»).<br /><br />Può servire se si è capaci di usarlo per abbattere il muro dello <b>s</b>ragionare per appartenenza sulla base delle suggestioni della propaganda (chi critica l'euro è fascista/leghista/... e quindi non voglio ascoltare le sue argomentazioni), ma va poi spiegato molto altro perché l'interlocutore comprenda per quali motivi la moneta unica è disfunzionale. Questo perché è proprio col principio di autorità (l'avallo o il silenzio dei "padri nobili" della sinistra) che l'€ è stato adottato senza un vero dibattito pubblico, senza fornire ai cittadini gli strumenti intellettuali necessari a poter valutare gli effetti della sua adozione.<br />CorrettoreDiBozzihttps://www.blogger.com/profile/16709217892902880054noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-24796194449740727632016-08-20T18:49:34.638+02:002016-08-20T18:49:34.638+02:00La Opel (americana, ricordo) era ampiamente fallit...La Opel (americana, ricordo) era ampiamente fallita, ma e' stata salvata dal contribuente tedesco. Alla FCA ci han pensato i contribuenti americani. Per non parlare della VW, decotta prima che un italiano gli disegnasse la Golf. A chi ha Proust sul comodino ma in realta' la cantina piena di 4ruote i puntini indicati dal Prof si uniscono a meraviglia: senza l'Euro l'industria automobilistica tedesca sarebbe dimezzata.a perfect worldhttps://www.blogger.com/profile/12430420423231069069noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-42729625374129274832016-08-20T09:09:52.871+02:002016-08-20T09:09:52.871+02:00Gegen Deutschland: Großbritannien nützt das schwac...<a href="http://deutsche-wirtschafts-nachrichten.de/2016/08/20/gegen-deutschland-grossbritannien-nuetzt-das-schwache-pfund-als-waffe/" rel="nofollow"> Gegen Deutschland: Großbritannien nützt das schwache Pfund als Waffe</a><br /><br />L'euro è solo una moneta. <br /><br />Opel annuncia una perdita di 400 mio. nel 2016 per causa del Brexit. PM May vuole incominciare le trattative di uscita già a pertire dei primi 2 semestri del 2017, il contrario di quello che dicono i media tedeschi, cioè UK vuole prendere tempo. :-))) Schultz è Juncker saranno contenti, l'industria tedesca, Schäuble è la culona un po meno. <br /><br />I fatti ormai sono talmente chiari, specialmente per l'Italia, ma la banda brancoleone a Roma contina con il "più europa". Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/13788548075656303551noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-9374048657529609902016-08-19T19:45:16.052+02:002016-08-19T19:45:16.052+02:00Me sa che st'anno si vince meglio!
Non vedo, i...Me sa che st'anno si vince meglio!<br />Non vedo, il dato, a proposito di "offerta" dell'organo di Renzi!ALBERTO49https://www.blogger.com/profile/03474481177842959112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-2652083403287220172016-08-19T19:38:26.571+02:002016-08-19T19:38:26.571+02:00@Maurizio
Guarda, io personalmente ho fatto il te...@Maurizio<br /><br />Guarda, io personalmente ho fatto il tecnico industriale, quindi l'unica cosa che posso dire è che, a parte le solite eccezioni che non permettono mai di generalizzare in modo davvero fondato, la mia esperienza universitaria è stata la seguente: quelli provenienti dal tecnico erano i migliori (probabilmente perché erano una selezione, potendosi trovare buonissimi lavori senza l'università), quelli del classico sapevano di non sapere (a ingegneria puoi figurarti!), quelli dello scientifico sapevano di sapere (e prendevano murate epiche). <br /><br />Il senso di superiorità a quelli dello scientifico viene instillato, di solito, giorno dopo giorno dai loro docenti peggiori, quelli mai usciti da scuola. Un episodio: campionati studenteschi di scacchi a squadre; il rinomato e "cagone" liceo scientifico arriva terzo per due anni di fila dientro ai due tecnici industriali della città. Giustificazione dei liceali: ma noi il pomeriggio dobbiamo studiare, micca come voi del tecnico! Tieni presente che il nostro diploma da perito, quello di 30 anni fa, è equivalente ad una laurea breve in USA (amici che vivono in USA docet). Ma il problema come detto sono i docenti. Sono i miei colleghi che lavorano nei licei, molto spesso mai usciti da scuola, a instillare questo senso di superiorità ai ragazzi. Se non lo stemperi con una consapevolezza profonda di "non sapere", è un disastro. Nei tecnici le materie fondamentali del triennio le affronti con laureati che spesso una qualche attività lavorativa fuori dalla scuola la hanno svolta, spesso da rinomati professionisti (almeno allora), non così nei licei. Il problema che il prof. Bagnai rileva nella classe intellettuale dei docenti a mio parere si spiega molto bene con le esperienze di vita. Se non esci mai da scuola, se frequenti solo colleghi, se non hai una diretta esperienza del mondo insomma, come puoi distinguere la propaganda dall'informazione? Potrai anche diventare un bravo trasmettitore della tua disciplina, ma come puoi essere un buon educatore? Non per niente è stato scritto un libro sui docenti intitolato "Le vestali della classe media". Quei moderati di cui ci parla il Pedante così a proposito.<br /><br />Il nostro amico qui è sicuro di sapere e ha tanto bisogno di farlo vedere: è una contraddizione, e lui la sfoga con i post con cui ci delizia. Mi piacerebbe che ci facesse sapere di quanto mi sono sbagliato (chi tace conferma, direi).Stefano Longagnanihttps://www.blogger.com/profile/08793929224175910733noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-58279759127095883342016-08-19T17:39:36.994+02:002016-08-19T17:39:36.994+02:00Ottimo. Dato che, come è noto, non esistono crisi ...Ottimo. Dato che, come è noto, non esistono crisi di domanda (tanto meno quella avente ad oggetto una corretta informazione), quale migliore occasione per lor signori di dimostrare l'efficacia di adeguate politiche dal lato dell'offerta? Daje Platero', mo' facce Tarzan!Fabriziohttps://www.blogger.com/profile/04915387715501207559noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-25976353731539288812016-08-19T17:16:53.730+02:002016-08-19T17:16:53.730+02:00Tengono bene Gasport & Avvenire; i bar e le pa...Tengono bene Gasport & Avvenire; i bar e le parrocchie contano ancora qualcosa! ALBERTO49https://www.blogger.com/profile/03474481177842959112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-24533378846691712892016-08-19T16:26:02.497+02:002016-08-19T16:26:02.497+02:00...e infatti questo era il suo scopo: descrivere, ......e infatti questo era il suo scopo: descrivere, che è diverso dall'analizzare e dal prevedere.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-38265192740186445402016-08-19T16:04:13.361+02:002016-08-19T16:04:13.361+02:00È un grafico descrittivo? Allora descrive molto me...È un grafico descrittivo? Allora descrive molto mene un rotolare a valle del PIL. Ovvero dell'Italia. Purtroppo questo rotolare non è paragonabile al Masso che rotola a Valle nel "Natale" del Manzoni.Battista Dottihttps://www.blogger.com/profile/00283590984553380146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-24205309254639968442016-08-19T15:26:33.245+02:002016-08-19T15:26:33.245+02:00tra l'altro il grafico per la Bulgaria per ese...tra l'altro il grafico per la Bulgaria per esempio è sbagliato , lo dico per esperienza diretta , visto che sono andato dal '99 al 2013 e il cambio era stato fissato con il marco tedesco e rimasto praticamente invariato per tutto il periodo , naturalmente visto che era stato un cambio reale , per il primo periodo era molto conveniente e nonostante i salari bassi , il loro potere di acquisto era onesto , nel tempo è saltato tutto e ora anche loro sono con i salari fermi da almeno 7 anni il che equivale a riduzione dei salari . Tutto quanto è spiegato dal Prof . li lo si vede benissimo , solo investimenti esteri , deflazione salariale e a parte isole felici , povertà più diffusa di prima , pensioni vecchie rimaste sui 100€ mensili e i pensionati senza aiuti dai figli destinati ad affamarsi al freddo e quando va bene ammalarsi e morire velocemente . Anche li l'informazia sa come fare , facendo leva sul nazionalismo e dicendo che non entrando nell'€ ma mantenendo la moneta nazionale i problemi non ci sono e quelli che ci sono sono solo endogeni, naturalmente evitano di dire che con il cambio di fatto bloccato da 17 anni , manca il simbolo ma resta il fatto .tinohttps://www.blogger.com/profile/13427682120133093791noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-18557737092553233652016-08-19T15:22:45.550+02:002016-08-19T15:22:45.550+02:00Mi sembra una cosa davvero rilevante, ed è accadut...<a href="http://www.italia.co/politica-societa/quotidiani-crollo-candela-ultimi-12-mesi-peggio-tutti-sole-24-ore-326/" rel="nofollow">Mi sembra una cosa davvero rilevante, ed è accaduta in soli 12 mesi ed implica diverse motivazioni tra le quali il fatto che lagggente si è stufata di essere presa per il naso.</a>ALBERTO49https://www.blogger.com/profile/03474481177842959112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-12647541233315861632016-08-19T15:19:24.882+02:002016-08-19T15:19:24.882+02:00Impietoso...anch'io, come sosteneva il mio più...Impietoso...anch'io, come sosteneva il mio più' caro amico, ho fatto 'l'Istituto Scientifico" (lui il Liceo Classico al Manzoni), senza peraltro gravissimi danni...credo....spero...LOL..Mauriziohttps://www.blogger.com/profile/10216936008056150161noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-68262485401946926342016-08-19T15:11:34.883+02:002016-08-19T15:11:34.883+02:00......Giòhttps://www.blogger.com/profile/15709718398385618416noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-76185855340184312502016-08-19T13:37:50.551+02:002016-08-19T13:37:50.551+02:00Scusate se commento ma non capisco perchè ci si sg...Scusate se commento ma non capisco perchè ci si sgomenta sulle previsioni , forse nessuno ci ha fatto caso che le previsioni di tutto , dall'economia alla meteorologia sono di 2 classi , le previsioni normali che si dividono in giuste o sbagliate e le previsioni politiche che sono per definizione sempre e solo giuste per il politico ed eventualmente ogni tanto risultano giuste anche per la gente comune . Il mi cuggino che lavorò tanti anni fa mettere su un ibm3090 per un ministero , ai primi test per trovare e cercare previsioni di classi di evasori ecc . il programma macinò un po' di dati e poi uscirono previsioni con nomi e indirizzi di probabili irregolari , bene non erano le previsioni politiche auspicate e orrore i tabulati erano stati visti da gente comune , immediato lo stop e la dispersione stocastica della squadra ... confutare e stravolgere la realtà fu da sempre la parte prioritaria della politica , mentre a chi studia resterebbe il dovere di confutare il politico ma da tempo chi studia è asservito ortogonalmente, poi i tempi cambiano e passa un cavajerenero .tinohttps://www.blogger.com/profile/13427682120133093791noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-19454060333717677672016-08-19T13:11:22.300+02:002016-08-19T13:11:22.300+02:00Su Wikipedia ho trovato per caso questa tabellina ...Su Wikipedia ho trovato per caso questa tabellina e mi è sembrato un riassuntino molto utile sulla partecipazione dei vari paesi al magnifico progetto: https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/timeline/e1ade484687ae69d59d2b5c4af79338d.png<br /><br />È un'ottima risposta alla domanda: "Quando inizia l'euro?"Uno de Lisboahttps://www.blogger.com/profile/07230889031399397777noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-15029863727767056542016-08-19T12:52:52.238+02:002016-08-19T12:52:52.238+02:00@Silvia, dall'articolo sul SOLE che pubblicai ...@Silvia, dall'articolo sul SOLE che pubblicai qui mesi fa:<br /><b>Una legittima passione per l'unità europea ha accecato i padri fondatori dell'euro. Come due innamorati che sperano che il loro matrimonio eliminerà i rispettivi difetti, i padri fondatori si sono illusi che l'Unione Europea avrebbe creato lo spirito europeo. In verità, la libera circolazione delle persone, le borse di studio Erasmus e l'uso sempre più diffuso dell'inglese stanno lentamente formando uno spirito europeo.<br /><br />Ma ci vorranno molti decenni, forse secoli, prima che un cittadino finlandese consideri un greco alla stregua del suo vicino di casa. Più di un millennio di divisioni non si cancella nello spazio di un decennio. Un'unione coatta non aiuta l'economia, ma neppure le possibilità di un'unione futura. Per salvare lo spirito europeo è meglio un divorzio consensuale, che preservi l'unione economica senza forzare quella monetaria. L'alternativa, uno stillicidio di litigi e recriminazioni, potrebbe essere devastante.</b><br /><br />Evidentemente il previsto meeting di lunedì prossimo a Ventotene, rende palese che ancora i nostri "lungimiranti" leader tra i quali il nostro PDR, sono ancora "innamorati follemente" ma non abbiano capito, dato che vivono fuori dalla realtà, la differenza tra la fantasia e la durissima realtà delle persone che amministrano. ALBERTO49https://www.blogger.com/profile/03474481177842959112noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-65419930937904397022016-08-19T12:14:28.715+02:002016-08-19T12:14:28.715+02:00Guardando le cose con piu' distacco, l'usc...Guardando le cose con piu' distacco, l'uscita di Stiglitz non mi sembra cosi' male. Ieri (18/8) a pag 6 del Corriere edizione cartacea compare il titolo "Joseph Stiglitz. Dividere l'euro, progetto possibile" con tanto di fotina del nostro. <br />Nello stesso giorno in tutta "Repubblica" - credo stsso editore de "La Stampa" di cui qui si discute, non ho trovato tracce di cenni al tema del PIL fermo.<br />Ovvio che le tre righe del Corriere non possono essere un commento economico approfondito, ma quel che mi sembra contare e' che in ambienti decisionali rilevanti e' ormai chiaro che la giostra non regge, e seppur vagamente si iniza a pronunciare l'indicibile, buttandolo li' come titoletto, per lasciar filtrare nell'opinione pubblica che l'euro non e' piu' un assioma quanto un possibile oggetto di valutazione e decisione.<br />Poi certamente le opiinini non sono univoche, Repubblica e Stampa restano schierate in attesa di Caporetto, altri guardano altrove, i fatti seguirannoFilippo Arianihttps://www.blogger.com/profile/12767319988329734342noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-8214873962200274992016-08-19T12:13:02.077+02:002016-08-19T12:13:02.077+02:00Poco fa, qui leggevo questo: Industria, “in Italia...Poco fa, <a href="http://www.ilfattoquotidiano.it/2016/08/19/industria-in-italia-le-imprese-sono-state-saccheggiate-dai-loro-azionisti-e-dal-1998-hanno-azzerato-gli-investimenti/2979750/" rel="nofollow">qui</a> leggevo questo: Industria, “in Italia le imprese sono state saccheggiate dai loro azionisti. E dal 1998 hanno azzerato gli investimenti”. E ancora: "Questo mentre riducevano gli organici. Intanto lo Stato smantellava gli strumenti di intervento pubblico nell'economia". Mi chiedevo se e in quale modo l'euro e i trattati europei abbiano influito.Giorgio Bertanihttps://www.blogger.com/profile/01125902891093674157noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-44599715571093258612016-08-19T12:11:06.018+02:002016-08-19T12:11:06.018+02:00Prof, orami i ministri dell'economia sbagliano...Prof, orami i ministri dell'economia sbagliano sempre le previsioni, prevedono 1,2% di crescita quando non si raggiungerà forse nemmeno 1%. Mi ricorda il fatto che la crisi economica doveva finire nel 2008, poi nel 2009, poi..... insomma, solo una grossa presa per i fondelli. Stessero zitti almeno.Simonehttps://www.blogger.com/profile/06102392710188656862noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-89306449847148439342016-08-19T10:34:08.971+02:002016-08-19T10:34:08.971+02:00Perché queste non sono previsioni. Nessuno le fare...Perché queste non sono previsioni. Nessuno le farebbe così. Ripeto: il grafico ha valore meramente descrittivo. Se fare (o sbagliare) previsioni fosse così semplice ci riuscireste anche voi. Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-59331018845497269402016-08-19T10:17:47.653+02:002016-08-19T10:17:47.653+02:00Quello che mi sconvolge è la tabella che mette in ...Quello che mi sconvolge è la tabella che mette in collegamento il PIL. Tutte previsioni ottimistiche smentite dal segno meno. Possibile che nessuno in quasi 10 anni non si sia chiesto, tra i responsabili: perché?Battista Dottihttps://www.blogger.com/profile/00283590984553380146noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-14595337886074773612016-08-19T04:26:01.142+02:002016-08-19T04:26:01.142+02:00Ad esempio, la curva cammina dritta anche nel peri...Ad esempio, la curva cammina dritta anche nel periodo dello SME, credo perché fino al 1990 avevamo ancora qualcosa da recuperare in termini di "produttività generale del sistema" (si può dire? magari è una cagata...), e di capitale che da queste parti rendeva di più; inoltre si faceva ancora una grande spesa pubblica, a debito. <br /><br />Sarebbe carino accostarci la curva del debito, e come ha molleggiato il sistema, crisi-a-crisi, e livello di reddito, fino a un certo punto.<br /><br />Analisi interessante, come sempre da lei.Emilio Picahttps://www.blogger.com/profile/11822747045950776264noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-46450407140767989592016-08-19T02:16:08.261+02:002016-08-19T02:16:08.261+02:00Ammettendo che Lepri riporti correttamente la sint...Ammettendo che Lepri riporti correttamente la sintesi delle opzioni di Stiglitz, quella più dirompente è il "divorzio amichevole" ma "non sarebbe necessario tornare a 19 monete nazionali; meglio se la Germania uscisse da sola o con altri Paesi nordici, in una scissione dell’euro in due." <br />Il virgolettato è di Lepri quindi sembrerebbe una citazione letterale: più o meno quello che scriveva Zingales il 9 maggio (san Beato) 2010. <br />Siamo stati troppo magnanimi con Joe.Silviahttps://www.blogger.com/profile/06495250906931594148noreply@blogger.com