tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post2976876008872096887..comments2024-03-29T08:45:51.600+01:00Comments on Goofynomics: Monacelli: a reply and a rejoinderAlberto Bagnaihttp://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comBlogger81125tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-21311008427953631902015-09-01T22:24:01.878+02:002015-09-01T22:24:01.878+02:00Voi (economisti) siete voi e io non sono un cazzo....Voi (economisti) siete voi e io non sono un cazzo... perciò domando: quando l'esimio professor Monacelli (Aree di interesse scientifico: Macroeconomia, Economia monetaria, Economia Internazionale) dice che se la svalutazione genera poca inflazione allora non produce recupero di competitività... che vuole dire? Non ci arrivo... <br /><br />P.S. Non può voler dire quello che a me sembra che voglia dire, perchè allora uno dei due (probabilmente io) non ha capito un cazzo.Alessandro Russo a.k.a. xissurhttps://www.blogger.com/profile/06774380741361684008noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-81382851249142692622015-08-28T12:19:16.165+02:002015-08-28T12:19:16.165+02:00@Silva
Perché a causa della sua intensa attività ...@Silva<br /><br />Perché a causa della sua intensa attività scientifica il prof. Monacelli non ha avuto tempo, modo, o intenzione, di condividere i risultati delle sue ricerche con la comunità, non scientifica, ma nazionale, che lo sostenta. Questo peraltro è tranquillamente ammesso e ammissibile, e non può costituire elemento di censura. Vi faccio altresì notare che molti studiosi hanno avuto vita oscura e ritirata: penso ad esempio a Mendel, il genetista (https://it.wikipedia.org/wiki/Gregor_Mendel). Forse un giorno, quando io sarò stato dimenticato, il professor Monacelli sarà ricordato per le sue intuizioni (come quella delle curve di domanda positivamente inclinate). Lascerei parlare il tempo, in questo caso, che, come sapete, è il gestore della cosiddetta verità storica.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-55550800310150093682015-08-28T12:15:27.365+02:002015-08-28T12:15:27.365+02:00Ho chiarito altrove che dire "bocconiani"...Ho chiarito altrove che dire "bocconiani" non ha molto senso. Un docente a contratto di un dipartimento di management non è un docento di ruolo di un dipartimento di economia (né alla Bocconi né altrove): si occupano di cose diverse, guadagnano in modo diverso (il docente di management di più, ma non dall'università), ecc. Che poi su Twitter si formino delle cordate di influencer che a livelli scientifici estremamente disparati (da Zingales a Giannino, estremi inclusi) giochino alla autolegittimazione è un altro caso.<br /><br />Certo, l'ammissione che gli editor influenzino il percorso dei paper, e quindi possano accelerare o ritardare (o impedire) la pubblicazione di lavori scientifici, si presta ovviamente a riflessioni. Mettiamola così: chiarisce che anche le riviste scientifiche, come ogni pubblicazione, hanno una loro linea editoriale, decisa appunto dagli editor. Una operazione senz'altro lecita se la si confessa senza ipocrisie, come in sostanza fa il prof. Monacelli niente meno che sul sito dell'IGIER (dove ha pubblicato la sua risposta ma non il mio rejoinder).<br /><br />Dopo di che, rimane l'arduo passaggio da compiere per chiamare "comunità scientifica" un insieme di studiosi che si aggregano sostanzialmente attorno a una linea editoriale. Il punto cruciale è ovviamente questo. Di comunità scientifiche a questo punto è ovvio che non ce ne sia una sola: il prof. Monacelli appartiene a quella neoclassica, che è il retroterra culturale di tutte le politiche fallimentari che ci sono state imposte. Io appartengo a quella post-Keynesiana, alla quale il prof. Monacelli non riconosce dignità di esistenza (ma che ha comunque qualche rivista in fascia A, alla faccia sua...).Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-57737745622221699192015-08-28T12:08:33.780+02:002015-08-28T12:08:33.780+02:00Attenzione: la mia stima per il professor Monacell...Attenzione: la mia stima per il professor Monacelli è immutata dopo questo scambio. Detto questo, io riconosco che secondo gli indicatori bibliometrici la sua produzione scientifica è superiore alla mia. Fa parte del mio approccio generale nei confronti del mondo esterno: ammetterne l'esistenza. Una cosa che ai mainstreamers non riesce, ma non entriamo in questo.<br /><br />Dopo di che, il mio giudizio complessivo è più severo del tuo, perché è chiaro che il problema è dove tu lo vedi: nel bene o nel male, queste persone non hanno fatto NULLA per condividere il proprio sapere con la comunità che li sostenta. In molte tribù primitive il rapporto con gli sciamani è più onesto. E questo ovviamente è il nocciolo del problema.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-35004507750861051042015-08-28T12:05:27.589+02:002015-08-28T12:05:27.589+02:00Scusa, Davide, Sergio ha capito bene come stanno l...Scusa, Davide, Sergio ha capito bene come stanno le cose. I miei contributi a livello accademico esistono, e altri ne arriveranno, ma ovviamente non sono identificabili con la mia opera di divulgazione. Tuttavia, è quest'ultima, per la sua efficacia, che dà fastidio a certi colleghi, perché impone loro di smettere di dire inesattezze e di confrontarsi nel dibattito con chi ha avuto la pazienza di documentarsi. La perdita del loro status sacerdotale è qualcosa che proprio non riescono ad accettare. Per il resto, ci sono le pubblicazioni. Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-3731510009754285302015-08-28T12:01:41.376+02:002015-08-28T12:01:41.376+02:00...e ti sembra poco averlo messo agli atti?...e ti sembra poco averlo messo agli atti?Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-40505732049244558872015-08-27T16:38:30.868+02:002015-08-27T16:38:30.868+02:00Gli impact IDEAS non sono quelli "ufficiali&q...Gli impact IDEAS non sono quelli "ufficiali", prodotti, come sai, da una società privata. Per il resto, chiaro che è la punta di un iceberg. Del resto, il ghiaccio galleggia, come...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-35540538985563092992015-08-27T16:01:16.261+02:002015-08-27T16:01:16.261+02:00Qui le trovo ordinate per impact factor, per quell...<a href="https://ideas.repec.org/top/top.journals.simple.html" rel="nofollow">Qui</a> le trovo ordinate per impact factor, per quello che vale. Ma la bibliometria riflette sempre dinamiche sociologiche sottostanti. Era più che altro su quello che verteva la mia domanda. Per capirci, ho apprezzato molto il suo articolo critico sul peer review, ma se la comunità economica somiglia a quella astronomica si tratta solo della punta dell'iceberg.mario()https://www.blogger.com/profile/16744629765153175211noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-7729954526908405242015-08-27T13:56:23.011+02:002015-08-27T13:56:23.011+02:00Ah, non lo ha fatto? Ciò mi sorprende. Avrà avuto ...Ah, non lo ha fatto? Ciò mi sorprende. Avrà avuto altro da fare, pressioni, paper, non so. Mi sembra un indizio labile per arrivare a conclusioni definite sull'etica.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-44977778167134503632015-08-27T13:54:35.433+02:002015-08-27T13:54:35.433+02:00Bè, ma in effetti lo ha fatto. Ha espresso molto c...Bè, ma in effetti lo ha fatto. Ha espresso molto chiaramente l'idea che esiste una "comunità scientifica" fatta da chi scrive nelle riviste dove lui scrive o di cui è editori (or both), e che il resto è una simpatica congrega di Untermenschen frustrati perché non accedono a cotanta mensa...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-31712771663730554072015-08-27T13:52:21.880+02:002015-08-27T13:52:21.880+02:00@SamSimon
Carissimo, mi dispiace che tu ti sia st...@SamSimon<br /><br />Carissimo, mi dispiace che tu ti sia stressato. Minacce di morte non ce ne sono state, poi ovviamente se uno ritiene che ci siano state può procedere, e si vede come va a finire. Ma questo non è un problema.<br /><br />Vedi il bicchiere positivo! Grazie a questo interessante dibattito, abbiamo appreso:<br /><br />1) che per essere competitivi bisogna alzare i prezzi;<br />2) che però la svalutazione non si riversa interamente in un calo dei salari reali, anzi sì, anzi forse no, anzi non l'abbiamo mai detto;<br />3) che per pubblicare nelle riviste "che contano" è meglio se l'editor ti dà una spintarella (certificato sul sito dell'IGIER).<br /><br />E ti pare poco?<br /><br />A me, sinceramente, no...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-19826031347221680282015-08-27T13:31:28.205+02:002015-08-27T13:31:28.205+02:00@mario() Per sapere quali sono le rivista consider...@mario() Per sapere quali sono le rivista considerate scientifiche in Italia vai <a href="http://www.anvur.org/index.php?option=com_content&view=article&id=254&Itemid=315&lang=it" rel="nofollow">qui</a> (dove non c'è niente, perché l'ANVUR non produce per quanto costa, ma questa è una vecchissima storia). Ho messo <a href="http://www.asimmetrie.org/wp-content/uploads/2015/08/Criteri_13A2.pdf" rel="nofollow">qui</a> (perché, anche se pubblici, non li trovo da nessuna parte) i criteri per l'abilitazione da ordinario nell'ultima tornata concorsuale. Le riviste di fascia A sono oltre 500. Buon divertimento.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-34637403774691077572015-08-27T12:57:42.115+02:002015-08-27T12:57:42.115+02:00@Gianni In effetti il tono di Monacelli è piuttost...@Gianni In effetti il tono di Monacelli è piuttosto "patronizing", ma, ripeto: tutta la vicenda dimostra che lui è convinto di poterselo permettere, e in termini bibliometrici ha assolutamente ragione.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-72271456369221862692015-08-26T21:34:28.327+02:002015-08-26T21:34:28.327+02:00«[...] Se il simbolo, in quanto conforme allo sco...«[...] Se il simbolo, in quanto conforme allo scopo, raggiunge lo scopo, esso è realmente indivisibile dallo scopo - dalla realtà superiore che esso rivela; se esso invece non rivela una realtà, ciò significa che non ha raggiunto lo scopo, una forma, e significa che, mancando questa, non è un simbolo, non è uno strumento [...]<br />[Nella formalizzazione, ndr] come in ogni strumento della cultura, è compresa strutturalmente la sua conformità allo scopo: ciò che non è conforme allo scopo non è neanche un fenomeno della cultura.»<br /><br />Iconostasis, Pavel Florenskij commenta Boldrin Bazaarhttps://www.blogger.com/profile/17582168077328386807noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-59187816939876846062015-08-26T21:12:33.093+02:002015-08-26T21:12:33.093+02:00Una volta ho sentito dire che non cè nulla di pegg...Una volta ho sentito dire che non cè nulla di peggio dell'ignoranza del Dotto , il Dotto deride la teoria esatta opposta alla sua , non la prende nemmeno in considerazione . Penso che questo potrebbe essere un buon esempio , ovviamente non mi riferisco al prof. Bagnai . Saluti .Anonymoushttps://www.blogger.com/profile/16902749972935221025noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-21435265009757262502015-08-26T21:02:24.811+02:002015-08-26T21:02:24.811+02:00Come specifico nella mia replica al prof. Monacell...Come specifico nella mia replica al prof. Monacelli, parlare di "bocconiani" è fuorviante e riduttivo. Intanto, la Bocconi, come ogni università, è composta di diversi dipartimenti, che si occupano di ambiti disciplinari diversi. Quelli che il grande pubblico identifica come "bocconiani" tout court sono economisti (settori disciplinari dal SECS-P/01 al SECS-P/07) appartenenti all'Innocenzo Gasperini Institute for Economic Research (aui la <a href="http://www.igier.unibocconi.it/whos.php?id_folder=177&vedi=177&tbn=albero" rel="nofollow">faculty</a>). Anche a questo livello però le generalizzazioni sono pericolose. All'IGIER (che è connesso al Dipartimento di Economia) trovate certo Alesina (come visiting, perché insegna a Harvard) e Tabellini (che invece insegna alla Bocconi), ma trovate anche Perotti, che ha avuto la saggezza (o la scaltrezza: ma questo lo sa solo Dio e a me non interessa) di <a href="https://ideas.repec.org/h/nbr/nberch/12652.html" rel="nofollow">sganciarsi abbastanza per tempo dal delirio dell'austerità espansiva</a> (lasciando Alesina, che come sapete nel 1997 aveva definito l'euro <a href="https://ideas.repec.org/p/hrv/faseco/12553725.html" rel="nofollow">un esperimento rischioso e antistorico</a>, a svolgere il ruolo di ultimo giapponese nella foresta). Quindi anche il "nocciolo duro" bocconiano, se così vogliamo chiamarlo, è composto di persone che hanno la loro testa e la usano come possono, come ognuno di noi, per cui generalizzare è rischioso. Sono alla Bocconi anche Fantacci e Amato, quest'ultimo professore di ruolo nel <a href="http://didattica.unibocconi.it/docenti/proff_ord_ruolo.php?dip=60&urlBack=/wps/wcm/connect/Bocconi/SitoPubblico_IT/Albero+di+navigazione/Home/Docenti+e+Ricerca/Dipartimenti/Analisi+delle+Politiche+e+Management+Pubblico/Docenti/" rel="nofollow">Dipartimento di Analisi delle Politiche e Management Pubblico</a>, mentre altri noti <i>influencer</i> attivi sui social sono "bocconiani" in senso molto lato, perché magari sono solo professori a contratto in dipartimenti che si occupano di management (il che non implica che sappiano di cosa parlano se si esprimono in settori diversi).<br /><br />Insomma: a me le etichette infastidiscono sia quando me le appiccicano che quando le vedo appiccicare agli altri.<br /><br />Apro e chiudo una parentesi per sottolineare ancora una volta che non sapremo mai esattamente perché certa gente ha detto quello che ha detto. I fatti provano che era sbagliato: ma questo è un altro discorso.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-56916192298218770892015-08-26T19:52:10.435+02:002015-08-26T19:52:10.435+02:00Più esattamente: "E come hai fatto a dividerl...Più esattamente: "E come hai fatto a dividerle considerando che la chiave dei cassonetti del compost secondo Obstfeld (1997) e Collins e Park (1989) è nella mia borsa?"Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-68271380999626965452015-08-26T17:36:30.409+02:002015-08-26T17:36:30.409+02:00Con rispetto parlando, no.
Le bugie, le mezze veri...Con rispetto parlando, no.<br />Le bugie, le mezze verità sono strumenti, banali strumenti al servizio di un progetto.<br />Il fatto che diventino o meno necessarie dipende anche dal punto di partenza;per questo mi spaventa la progressione logica "cattivo maestro" "parole come pietre" "fermare questa gente".<br />Se parti dal presupposto che occorra tarare il proprio messaggio pubblico sul piu' scocomerato nella indifferenziata platea che hai davanti sei costretto a mentire, a travisare, a trasformare tutto quello che dici in una rassicurante, vuotissima melassa ( ricorda qualcuno?).<br />Per costretto a mentire, se passa la progressione di cui sopra, intendo proprio costretto essendo l'alternativa il silenzio.<br /><br />Comunque non mi riguarda, io dico sempre la verità:<br />" Marco hai portato fuori l'immondizia?"<br />" Certo amore come puoi dubitarne?"<br />" E hai diviso i sacchetti nelle 76 tipologie previste per la differenziata o hai buttato tutto nel cassone grigio alla cazzo di cane?"<br />" MA CERTO CHE LE HO DIVISE. TU MI OFFENDI"<br />" E come hai fatto a dividerle considerando che la chiave dei cassonetti del compost ce l'ho io nella borsa?"<br /><br />" .... azzzzzzo"marco franceschihttps://www.blogger.com/profile/09614257926630596547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-63532500449026232562015-08-26T17:20:13.067+02:002015-08-26T17:20:13.067+02:00Qui c'è qualcosa che non capisco. Evidentement...Qui c'è qualcosa che non capisco. Evidentemente le riviste di economia non funzionano come quelle di fisica. Prendiamo l'astrofisica: ci sono pochi giornali di riferimento: Monthly notices of the Royal astronomical society, Astrophysical journal, Astronomy and astrophysics. Sono tutte in inglese e tutti gli studiosi che "appartengono alla comunità scientifica" finiscono per pubblicare lì. Anche un postdoc se non pubblica lì non ha prospettive di carriera, a maggior ragione un professore. Devo capire che il panorama delle riviste economiche è molto più frammentato? Noti che non c'è polemica nella mia domanda, nè presunzione di conoscere quello che non conosco, nè sono uno di quelli che "l'economia non è una scienza". Solo sincera curiosità per un sistema evidentemente diverso.mario()https://www.blogger.com/profile/16744629765153175211noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-30046553157558209852015-08-26T16:33:50.574+02:002015-08-26T16:33:50.574+02:00Mi rimane solo un dubbio: quanto in basso vogliono...Mi rimane solo un dubbio: quanto in basso vogliono arrivare quelli della Bocconi?<br />Stanno svalutando la loro credibilita' piu' della lira nel 1992.<br />Tutte le ricette venute da famosi esponenti politici o da economisti laureati alla Bocconi hanno miseramente fallito ed hanno provocato disastrose conseguenze alle economie mondiali.<br />Dal New York Times, Krugman ha polverizzato Alberto Alesina e Silvia Ardagna (entrambi bocconiani) <a href="http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/03/13/night-of-the-living-alesina/" rel="nofollow">qui</a> e <a href="http://krugman.blogs.nytimes.com/2013/03/14/night-of-the-living-alesina-continued/" rel="nofollow">qui</a>.<br />Per Monti (il bocconiano per eccellenza) il riassunto e' stato fatto <a href="http://blog.ilgiornale.it/greco/2015/07/31/monti-ha-salvato-il-paese/" rel="nofollow">qui</a><br />Io capisco che a loro stia crollando il pavimento sotto ai piedi, che quello che hanno insegnato e creduto per decenni si stia dimostrando anno dopo anno sempre piu' sbagliato, in ritardo con la storia (mentre i freshwater americani sono stati messi in un angolino, arrivano loro e pubblicano di austerita' espansiva), ma a tutto c'e' un limite ed oltrepassarlo potra' essere letale, perche' ci sara' un dopo, e scripta manent.<br />Alan Greenspan, una volta il guru dell'economia, e' ricordato dal Time magazine come<a href="http://content.time.com/time/specials/packages/article/0,28804,1877351_1877350_1877331,00.html" rel="nofollow"> una delle 25 persone responsabili della crisi</a><br />Quelli della Bocconi come vogliono essere ricordati? Le cose cambiano, se sono cambiate per Greenspan, cambieranno anche per i bocconiani.Thttps://www.blogger.com/profile/06487844831735364642noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-33202136203551929882015-08-26T15:07:05.998+02:002015-08-26T15:07:05.998+02:00@marco franceschi
Marco, le bugie sono pallottole...@marco franceschi<br /><br />Marco, le bugie sono pallottole, le mezze verità sono biglie di ferro scagliate con la fionda. La definizione del tiratore la lasciamo alla capacità personale di ognuno di noiCelsohttps://www.blogger.com/profile/14122922889304881377noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-42872554556870191712015-08-26T14:48:05.032+02:002015-08-26T14:48:05.032+02:00nel frattempo Panunzi pretendeva da Borghi il pian...nel frattempo Panunzi pretendeva da Borghi il piano scritto per uscire dall'€.<br />Ma diciamocela..al netto dell'assenza di politici seri, questi sono alla frutta.<br />valsandrahttps://www.blogger.com/profile/17178489717642357064noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-68178461786667965552015-08-26T12:55:18.059+02:002015-08-26T12:55:18.059+02:00Sono felice che il testo ti abbia incuriosito e in...Sono felice che il testo ti abbia incuriosito e interessato. Considerando le tue competenze però, certe analogie mi preoccupano più di prima. Grazie a te.Erik Babinihttps://www.blogger.com/profile/06169600556659156978noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-79053426769797697812015-08-26T09:16:54.917+02:002015-08-26T09:16:54.917+02:00E così,finalmente, ci siamo arrivati. I ggggiovani...E così,finalmente, ci siamo arrivati. I ggggiovani forse non lo ricordano piu',ma io c'ero e lo ricordo bene. <br />Dopo " i cattivi maestri" viene " le parole sono pietre" e poi "questa gente andrebbe fermata". <br />Ma se le parole sono pietre le bugie cosa sono? ghiaia? <br />E le mezze verità cosa sono? Mezze pietre?<br /> E tanto per rimanere nel ramo inerti e cave chi tira il sasso e poi nasconde la mano come lo vogliamo definire?<br /><br />Come vogliamo definire chi scende nella fogna dei social con le scarpe di vernice e scopre stupefatto che pullula di scocomerati e disadattati di ogni risma? <br />Come definire chi mette in conto ad un unico "cattivo maestro" tutta la pazzia, l'ignoranza, la violenza che trasudano da twitter facebook e compagnia bella?<br /><br />Un ingenuo, uno sciocco? Non contateci. Non è con sciocchi che abbiamo a che fare.<br />marco franceschihttps://www.blogger.com/profile/09614257926630596547noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-24534656140374852402015-08-25T20:16:31.528+02:002015-08-25T20:16:31.528+02:00"Per quanto riguarda il prof. Monacelli devo ..."Per quanto riguarda il prof. Monacelli devo dire che è stato ... abbastanza cortese e signore nel rispondere a tono."<br /><br />Avrei voluto commentare dicendo che uno che replica così ...<br /><br />"quanta retorica, quante parole. E quanta poca sostanza....non era difficile, avrebbe anche semplificato il lavoro del giudice" <br /><br />oppure<br /><br />"Anche un bambino lo capirebbe."<br /><br />"come lei certamente saprà..."<br /><br />"nel mio ingenuo ottimismo"<br /><br />"Faccia così, per una volta"<br /><br />"sarà in tal caso un enorme piacere accoglierla nella comunità scientifca. Alla quale lei ... pervicacemente si sottrae." <br /><br />quindi la perla, (stavo scrivendo la pirlata)<br /><br />"Con immutata stima,"<br /><br />NON è un signore, ma manco per niente.<br />Gli rosica che qualcuno contrasti "il marchese del grillo", quello che..."io so' io e voi...." e reagisce sotto l'effetto del "marchese" con una risposta tutt'altro che signorile, di basso livore, come potrei scriverla io, che so' 'gnorante.<br /><br />...ma è meglio che non commenti...<br /><br />P.S. dimenticavo questa:<br />" Le garantisco che farò pressioni sui referee perchè lei abbia..."<br /><br />in stile mafioso o da marchese? Boh!<br /><br />chigihttps://www.blogger.com/profile/15867105703909061018noreply@blogger.com