tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post1761197034968813721..comments2024-03-28T23:45:51.865+01:00Comments on Goofynomics: Quod erat demonstrandum (5)Alberto Bagnaihttp://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comBlogger149125tag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-29942125004513203142012-02-12T20:45:11.801+01:002012-02-12T20:45:11.801+01:00A ma prende in giro anche istwine !!! (il dubbio c...A ma prende in giro anche istwine !!! (il dubbio ce l'avevo <br />ma ci sono quasi caduto...) non si sa piu' di chi fidarsi !!! (-_-) comunque il veneziano piddino ex-leghista<br />una cos giusta la dice o meglio secondo me fa la previsione piu' verosimile sull'italia (nel breve medio termine)<br />'"Lo stato italiano non fallira', meglio che se lo mettano in testa. Tassera' gli italiani e continuera' a spendere per farsi votare. Punto. E, forse, riuscira' a tassare anche i tedeschi, i belgi, gli olandesi, i francesi ..."Robertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-91868557355869751132012-02-12T14:51:16.013+01:002012-02-12T14:51:16.013+01:00E fai male! Non te l'hanno detto che sono un c...E fai male! Non te l'hanno detto che sono un complottista!<br /><br />Scherzi a parte, quello che mi dici mi conferma in un'idea estremamente semplice che vorrei condividere con voi, ed è che, con qualche luminosa eccezione (tipo il mio adorato Pantegana), chi lavora nel settore finanziario spesso ha chiara la situazione e ha meno reticenze a parlarne di chi lavora in ambito accademico.<br /><br />La crisi attuale è la fotocopia della crisi dello SME. Mi ripropongo di parlarne quando avrò spiegato cos'è la bilancia dei pagamenti. Resta in linea, chissà che non ci sia qualche dettaglio che possa interessarti...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-65209126780082777442012-02-12T14:44:36.937+01:002012-02-12T14:44:36.937+01:00Probabilmente avete ragione. Io non ho le vostre c...Probabilmente avete ragione. Io non ho le vostre competenze e vi leggo proprio perchè voglio capire come stanno veramente le cose. Riguardo ai report, beh, li ho scoperti per puro caso 3 anni fa e sono state le prime letture che mi hanno fatto capire cosa c'è realmente dietro l'€. Perciò continuo a ritenerle estremamente utili<br />al mio percorso conoscitivo. Probabilmente la volontà di dimostrare gli squilibri negativi generati dall'€ spinge l'autore a calcare un po' la mano in determinate direzioni, ma nelle letture precedenti ci ho trovato cose interessantissime come la storia dell'esperienza dello SME (essenziale per capire l'oggi), la spiegazione della teoria delle AVO e la sua applicabilità in Europa (febbraio 2009), lo squilibrio commerciale a vantaggio della Germania. Esattamente le cose che ho letto anche qui. Non mi informo solo lì. Infatti leggo anche questo blog.<br /><br />LucianoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-27943391065117905012012-02-11T21:18:09.002+01:002012-02-11T21:18:09.002+01:00Luciano,
c'è un punto che non mi trova d'...Luciano, <br /><br />c'è un punto che non mi trova d'accordo, ed è l'analisi del bilancio della FED e della BCE in maniera così asettica. voglio essere chiaro perché spesso questo discorso è fonte di grossi fraintendimenti. allora prima di tutto i due bilanci non si possono confrontare perché FED e BCE sono due sistemi diversi, il primo cosiddetto asset-based e la BCE overdraft. Ovvero, è normale che la BCE non ufficializzi nessun Quantitative Easing, di per sé perché il suo rapporto con le banche è differente da quello che le banche hanno con la propria BC nei sistemi anglosassoni. Se ti è mai capitato di approfondire i due bilanci presentano forti differenze. Certo, funzionalmente molte delle politiche messe in atto negli ultimi tempi dalla BCE somigliano a un QE, ma insomma, è una definizione stiracchiata.<br /><br />In più è da sottolineare che in sé non ha senso secondo me guardare i due bilanci in maniera assoluta, soprattutto perché dipende da tanti fattori come le banche che ne usufruiscono, la situazione economica in cui agiscono le banche ecc ecc. In più la BCE fornisce buona parte della liquidità tramite rapporti diretti con le banche alle aste (emettendo solo ed esclusivamente quello che queste ultime domandano) mentre la FED interviene più spesso con quelle che si chiamano operazioni di mercato aperto, cioè, acquisti nel mercato di titoli (ovviamente sempre in funzione delle esigenze del sistema bancario). è un sistema completamente diverso anche se i giornali fanno il calderone del tutto uguale. <br /><br />il rischio sistemico è relativo per una BC, anche perché troverebbe facilmente come ricapitalizzarsi, e che io sappia non ha regole strette come la FED riguardo al capitale, quindi anche lì è un fattore abbastanza sopravvalutato. senza contare che non vedo come possa fallire una BC.<br /><br />detto questo, la penso come Alberto, il problema attualmente è più profondo, anche se la BCE avrebbe potuto evitare l'aumento vertiginoso dei tassi, come Draghi ha lasciato intendere senza problemi (o almeno io così l'ho intesa).istwinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-53313466042927648042012-02-11T18:52:46.995+01:002012-02-11T18:52:46.995+01:00Caro Luciano,
grazie per la segnalazione, ma, per...Caro Luciano,<br /><br />grazie per la segnalazione, ma, permettimi, credo che tu faccia male a documentarti su un'unica fonte. Per quel che riguarda quello che dicevo io, posso dirti che su <a href="http://www.palgrave.com/products/title.aspx?is=140393486X" rel="nofollow">questo saggio del 2004</a>, con una bella prefazione a firma Romano Prodi, mi permettevo umilmente di criticare la politica monetaria della Bce in quanto eccessivamente restrittiva (una cosa che 8 anni dopo vede d'accordo tutti... gli altri, perché secondo me oggi il problema è un altro, e se giri per il blog qualche indicazione la trovi).<br /><br />Per quanto riguarda le analisi che riassumi, sì, sappiamo che la Bce e la Fed sono molto diverse, perché hanno obiettivi diversi, struttura diversa, ed è diverso quello che c'è dietro. Circa gli scenari "post-uscita", mi pare che la valutazione fornita nel caso di uscita della Germania sia un pochino pessimistica. Valutazioni più equilibrate si attestano fra il 20% e il 30%, e tieni presente che chi ha, come dici te, "in pancia" debito UK ha subito svalutazioni ben più pesanti negli ultimi anni, e che una svalutazione di questo tipo l'Italia la ha già sperimentata.<br /><br />Posso assicurarti che non è a causa sua che ho perso i capelli...<br /><br />Comunque, in un mondo dominato dall'incertezza tutte le voci sono utili e ti ringrazio di averci portato anche questa voce.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-78364310450926978472012-02-11T14:22:17.057+01:002012-02-11T14:22:17.057+01:00Chi ha il potere di stampare moneta, non corre alc...Chi ha il potere di stampare moneta, non corre alcun rischio, a meno che la stessa moneta non collassi.Marco Sanguignihttps://www.blogger.com/profile/11130873144664587104noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-80172841291911181942012-02-11T09:00:48.746+01:002012-02-11T09:00:48.746+01:00Sugli aspetti tecnici io mi informo qua.
http://w...Sugli aspetti tecnici io mi informo qua.<br /><br />http://www.soprarnosgr.it/index.php?id=86,159,0,0,1,0<br /><br />Le cose che dice Bagnai, qua le leggevo già 3-4 anni fa, anche se espresse in termini puramente tecnici. Se non ti va di scaricare l'ultimo report (occorre fare richiesta,ma è gratis e non ti rompono i maroni con pubblicità e spam varie) ti faccio un brevissimo sunto. La FED ha finanziato banche del proprio stato e comprato titoli del proprio stato, la BCE.La BCE ha un attivo di bilancio superiore alla FED pur senza aver ufficializzato alcun QE.Se la Grecia uscisse dall'€ i crediti greci in pancia alla BCE subirebbero la stessa svalutazione della nuova dracma (40 mld di nuove perdite). Se poi ad uscire fosse la Germania, il valore dell'€ scenderebbe del 50% con perdite enormi anche nei bilanci di Svizzera e Cina che possiedono grandi quantitativi di titoli in €. Inoltre il leverage delle banche europee è più che doppio rispetto a quelle statunitensi, Vi è poi qualche tabella e grafico che dimostra il fallimento dei vari piani di salvataggio della Grecia.<br /><br />LucianoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-58225887508635290622012-02-10T23:21:05.869+01:002012-02-10T23:21:05.869+01:00(mia figlia non mi fa dormire). Ha ragione il prof...(mia figlia non mi fa dormire). Ha ragione il prof. La mia vita è difficile perchè spesso sono circondato dai "fan" di Boldrin, ma peggio di Travaglio, Beppe Grillo, Santoro, ecc. A volte mi consolo perchè qualche amico con il sale in zucca ce l'ho anche io. Ma, come ho detto già una volta, si contano sulle dita di una mano. Non credo però che voi state messi meglio di me. Secondo me voi c'avete grossa grisi.Marco Palermonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-5777837523516874222012-02-10T23:01:12.058+01:002012-02-10T23:01:12.058+01:00Comunque, a proposito di buchi, domani devo raccon...Comunque, a proposito di buchi, domani devo raccontarvi un magnifico dibattito avuto al bistrot con tre colleghi francesi (due economisti e un giurista). E non eravamo nemmeno ubriachi!Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-83766258925933028752012-02-10T23:00:29.080+01:002012-02-10T23:00:29.080+01:00La vita di Marco è molto difficile...La vita di Marco è molto difficile...Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-40237359496221485552012-02-10T22:37:40.260+01:002012-02-10T22:37:40.260+01:00Marco, conosci veramente qualcuno che dice "h...Marco, conosci veramente qualcuno che dice "hai sentito ieri sera Boldrin?"? <br /><br />è terribile.istwinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-58208680685554471002012-02-10T22:26:27.690+01:002012-02-10T22:26:27.690+01:00si per me è chiaro sì, infatti ciò che genericamen...si per me è chiaro sì, infatti ciò che genericamente intendevo dire era appunto che il problema, come hai detto tante volte non è il debito pubblico.<br /><br />ciò che più che altro mi premeva sottolineare è che sì, a mio avviso la BCE potrebbe molto facilmente abbattere i tassi d'interesse sui titoli di Stato, semplicemente acquistando nel secondario o anche nel primario ma non è questo il punto infatti. ovviamente acquistando grosse quantità e in maniera continuativa. che poi questo abbia un effetto positivo sugli squilibri dell'eurozona per me è falso, anzi paradossalmente rilassando la politica fiscale, aumenterebbero i debiti esteri dei paesi periferici. <br /><br />io su questo punto intervengo spesso solo perché ho l'impressione che molti considerino lo spread sul debito pubblico come il problema da abbattere e la BCE come una tipografia. tutto qua.istwinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-20462418116869141342012-02-10T22:24:08.141+01:002012-02-10T22:24:08.141+01:00Anche lei bucherebbe lo schermo. La vedo bene da V...Anche lei bucherebbe lo schermo. La vedo bene da Vespa a parlare di economia e suonare il clavicembalo. La puntata la intitolerei "il professore che suona l'economia anti euro". Adesso vado a letto. Sono un proletario un pò tedesco. Domani mattina presto assaporerò il suo nuovo post.Marco Palermonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-84185098723919679852012-02-10T22:00:19.638+01:002012-02-10T22:00:19.638+01:00Boldrin non ha alcun lavoro scientifico in economi...Boldrin non ha alcun lavoro scientifico in economia internazionale, e questo è un fatto. Buca lo schermo, soprattutto perché glielo fanno bucare. Buon lavoro. Certo che istwine è un provocatore. Ma io non sono nemmeno andato a vedere. Perché io prima passo da EconLit e vedo uno cosa ha fatto. Poi vado a sentirlo parlare delle cose che sa. Perché è sempre affascinante sentire uno parlare delle cose che sa. Non importa molto cosa siano queste cose. Io ad esempio di diritti di proprietà intellettuale me ne strabatto il belino, ma sono convinto che ascolterei rapito il prof. Boldrin se volesse parlarmene.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-46908841596082547262012-02-10T21:56:44.342+01:002012-02-10T21:56:44.342+01:00caro ist, scusa se preciso, credo che a te sia chi...caro ist, scusa se preciso, credo che a te sia chiaro, ma a molti no. L'idea che la Bce potrebbe abbassare gli spread fa acqua da molte parti. Ne dico solo una. Posto che ci riuscisse, cioè che si equalizzassero i tassi nominali in tutta Europa (cosa che era stata vista come un grande achievement dai solti noti), sarebbe una catastrofe, per il semplice e ovvio motivo che ci ritroveremmo da capo a dodici con tassi di interesse reali negativi nella periferia, e si ripartirebbe con le bolle. Chiaro, no?Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-79957876964195856232012-02-10T21:42:25.923+01:002012-02-10T21:42:25.923+01:00In realtà Istwine è, simpaticamente, un provocator...In realtà Istwine è, simpaticamente, un provocatore. Mi sono fidato è ho visto i 10 minuti successivi al 33° e al 62°. Non mi pare abbia fornito elementi tecnici sui quali riflettere. Superficiali le seguenti affermazioni:<br /><br />- Se l’Italia non fosse stata accettata nel “club” dell’unione ora avrebbe tassi di interesse sul debito intorno al 10-15%, inflazione galoppante, e svalutazione pesante della lira nei confronti dell’euro. Ovviamente io non credo a nulla di tutto questo. La lira era già svalutata nei confronti del Marco. L’ingresso nell’Euro ha peggiorato le cose con il famoso cambio 1936,27. L’inflazione prima dell’entrata nel’euro era 2,20-3%, non quella dei paesi del centro Africa. Il tasso di interesse sui titoli del debito era più basso dell’attuale e comunque con una banca centrale italiana, da prestatore diretto, i tassi sarebbero stati molto bassi, ma soprattutto controllabili.<br /><br />- L’UME non è una OCA ma comunque è sempre una area valutaria che funziona. Su questo lascio parlare il padrone di casa.<br /><br />- Le politiche keynesiane non sono efficaci. Punto. Non spiega il perché ovviamente.<br /><br />Mi viene da piangere. I miei amici e colleghi che guardano Ballarò e mi dicono: “hai sentito ieri sera Boldrin? Il problema è Berlusconi. Monti ci traghetterà verso la ripresa a suon di liberalizzazioni e politiche fiscali restrittive”. <br /><br />P.s.: prof. mi era venuta la curiosità è ho controllato sul sito http://ideas.repec.org/i/e.html e ho notato che Boldrin è un esperto di………. diritti di proprietà intellettuale. Speriamo non scopra che scarico da Emule anche le figurine di mia figlia.Marco Palermonoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-15694028554636274932012-02-10T21:41:20.084+01:002012-02-10T21:41:20.084+01:00Alberto , mi sto' commuovendo a leggerti (Sara...Alberto , mi sto' commuovendo a leggerti (Sara' il momento non so' ) ma dovresti scriverci un libro su queste storie dei piddini , dell'euro e non so dei fatti che interessano<br />(e lo dico perchè dei piddini non me frega nulla e della macro poco -dai un po' di piu'- non riesco neanche a sentire compassione solo disprezzo ) tu punti sempre all'eccellezza verso l'alto ma pensando alla citazione dei miserabili dell'altro post , lo vorrei popolare <br />il libro intendo <br /><br />ps: ma perchè non c'è futuro , in fondo i piddini non contano nulla e conteranno sempre meno ! certo gli 'altri' contanto ma ormai sei 'trasversale' anzi ormai <br />sei coi guelfi!Robertnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-17836436681293060692012-02-10T21:21:07.019+01:002012-02-10T21:21:07.019+01:00cosa intendi per "rischio sistemico enorme&qu...cosa intendi per "rischio sistemico enorme"?istwinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-64544982449070476462012-02-10T21:20:25.534+01:002012-02-10T21:20:25.534+01:00Esattamente, infatti secondo me si confonde il pro...Esattamente, infatti secondo me si confonde il problema, cioè gli squilibri nell'eurozona, con la conseguenza visiva (cioè, quello che tutti stiamo vedendo), ovvero gli spread sui titoli. Se si parla di squilibri, allora si torna sempre lì, senza cooperazione (o momentaneamente uscita dall'euro) la cosa non si bilancia da sola. se si parla di spread, allora il discorso BCE ha senso, dato che tutti sappiamo che la BCE potrebbe senza problemi abbassare i tassi d'interesse. <br /><br />ma non essendo il problema solo ed esclusivamente di rifinanziamento, ma è bensì più profondo, definire la BCE come la soluzione è quantomeno avventato. <br /><br />senza contare che Krugman, se ricordo bene, auspicava un intervento della BCE per questioni di inflazione, cioè la solita equazione stampare moneta = inflazione. e mi sembra una scemenza, peraltro confutata dall'evidenza di differenti casi storici che non sto qui ad elencare.istwinenoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-41298829442641234472012-02-10T19:54:36.372+01:002012-02-10T19:54:36.372+01:00Veramente io mi riferivo a Cofferati, il blog l...Veramente io mi riferivo a Cofferati, il blog l'ho già letto tutto. Comunque penso anch'io che Krugman sbaglia a pensare che la BCE non ha fatto abbastanza. La BCE è andata ben oltre il suo mandato e si è esposta ad un rischio sistemico enorme (a differenza della FED).<br /><br />LucianoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-27498780380424309822012-02-10T19:09:26.359+01:002012-02-10T19:09:26.359+01:00Nel merito. Krugman secondo me non coglie due cose...Nel merito. Krugman secondo me non coglie due cose. La prima è che gli economisti omodossi non sono romantici ma barocchi, per i motivi che ho esposto nel par. 3.3 di <a href="http://www.costituzionalismo.it/articolo.asp?id=406" rel="nofollow">Crisi finanziaria e governo dell'economia</a>.<br /><br />La seconda è che i problemi di squilibri regionali non si risolvono stampando più moneta. Se fosse così, in Italia il problema meridionale, dopo 150 anni di Banca d'Italia, sarebbe risolto. Ma non è così. Quindi le richieste di trasformare la Bce in una specie di Fed sono assolutamente futili.Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-14536855432417853422012-02-10T19:06:40.151+01:002012-02-10T19:06:40.151+01:00Grazie per i complimenti preteriti.
I francesi so...Grazie per i complimenti preteriti.<br /><br />I francesi sono più liberi. Gli sforzi di Sarkozy di accreditarsi come candidato della Merkel dovrebbero rivolgersi contro di lui. Se non succedesse, sarebbe un brutto segno, anche se (attenzione) Hollande è sostanzialmente un Bersy ripulito: discutiamo le regole, ecc., ma quanto sia il debito estero francese non credo lo sappia, e quanto se ne sia accumulato a beneficio della Germania non credo voglia saperlo.<br /><br />Ho in mente tre scenari.<br /><br />1) salta il tappo perché la Grecia si ribella;<br />2) salta il tappo per la rivolta del Nord (Germania, ma anche Finlandia, ecc.)<br />3) salta il tappo quando tocca alla Francia (come già nel 1993).<br /><br />Perché tanto tocca anche alla Francia (come nel 1993).<br /><br />Detto questo, ripeto: la Francia è un paese libero. Certo, impera il piddismo anche lì. Ma la gente non tollera di essere eterodiretta e eterogovernata. E invece delle trasmissioni col conduttore tedesco simpatico viste qui in Italia qualche mese fa, lì i telegiornali parlano dei minijob o del Chiemgauer (e di quello che i tedeschi pensano dell'euro).<br /><br />In Italia sarebbe impensabile.<br /><br />Vieni a fare la specialistica a Rouen, così all'esame di "economie emergenti" arrivi già preparato!Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-68064299778643304432012-02-10T16:35:52.484+01:002012-02-10T16:35:52.484+01:00Credo sia più probabile che lei non abbia letto il...Credo sia più probabile che lei non abbia letto il mio blog, ma è anche più scusabile, perché io non sono un Nobel! La risposta è ovviamente sì. Sa... magari le sembro un blogger (cosa che non so bene cosa sia), ma in effetti sono un economista, quindi, come dire, mi tocca!<br /><br />;)Alberto Bagnaihttps://www.blogger.com/profile/01537817604337970621noreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-16882593341606825932012-02-10T16:10:05.462+01:002012-02-10T16:10:05.462+01:00Probabilmente ha letto qualche articolo di Krugman...Probabilmente ha letto qualche articolo di Krugman<br /><br />http://www.nytimes.com/2011/11/21/opinion/boring-cruel-euro-romantics.html?_r=1<br /><br />LucianoAnonymousnoreply@blogger.comtag:blogger.com,1999:blog-2821993064219628483.post-30382708864236053192012-02-10T15:58:13.620+01:002012-02-10T15:58:13.620+01:00@alex
"Io non posso credere che la gente facc...@alex<br />"Io non posso credere che la gente faccia le cose perché le dice Bersy!"...<br /><br />capirai vengo da una discussione in cui un piddino voleva a tutti i costi convincermi (urlando) che i problemi dell'italia negli ultimi 40 anni fossero colpa Sua e che invece sempre viva romano cui prodest, 10.000 volte ,meglio i berlys che spesso dicono si l'ho votato ma in queste condizioni la manovra dell'uomo dell'ananas cetriolizzato ci voleva per salvarci anche mio padre stava per andare in pensione e ci andrà fra 7 anni ma purtroppo quando ci vuole ci vuole. <br />Tolkien mia cugina comunista non lo conosce e non vuole nemmeno sentirlo nominare perchè è di destra e pure fascista. A me sembra di vivere nemmeno dentro matrix ma direttamente dentro Kazzenger.<br />D'altra parte l'iprite era un'arma chimica vietata sin dalla prima guerra mondiale per le sua atrocità, oggi le abbiamo cambiato nome e ce la spariamo direttamente nelle vene perché ci "cura" con risultati stupefacenti tra l'altro (eh si dovremmo ammettere che in fondo siamo tutti piddini e se ti ribelli sei come minimo nazi-fascista un vicolo cieco insomma), la verità è figlia del tempo chissà cosa penseranno di tutto ciò i nipoti dei nostri nipoti.<br />La storia avrà anche i tornanti di Tremonti solo che a me da l'impressione che ci sia qualcuno che si diverte a manipolare gli scambi dei binari (lo so sembro complottista) e farci girare in tondo solo che quel qualcuno siamo sempre noi (ecco non sono più complottista).<br />Per il resto davvero bello il richiamo all'anello del potere.<br /><br />Giuseppegiuseppenoreply@blogger.com